Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты с захваченным знаменем  Красной Армии.
Финские солдаты с захваченным знаменем Красной Армии.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-02-2015 19:31:18)

Комментарий: Опять фейк. Это не знамя части. И тем паче не военное знамя.
Валентинка.
Валентинка.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-02-2015 20:35:11)

Комментарий: У кого-то с юмором все отлично! :)))
Его имя - солдат
Его имя - солдат

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:54:03)

Комментарий: Это- ПОБЕДИТЕЛИ!
Bf - 110
Bf - 110

Загрузил Румянцев
(12-04-2019 20:52:22)

Комментарий: Читал, что перед Второй Мировой именно на дальние истребители возлагали...




 Страниц (7): « 1 2 3 4 5 6 [7]   
> Великая отечественная Война. Упущенные победы РККА. 1942г.- продолжение
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2015 — 10:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Волкон пишет:
И это с 12 по 17, 19 мая. С юга продвинулись на 50 км ,с севера на 35 км..
Делали по 8 и 6 км в сутки. Это не выход на оперативный простор для подвижных войск и даже не для пехоты, минимум по 40 и 20 км соответственно.
И что интересно,так это то, что немцы вводили свои только армейские,мини резервы,пачками . Сразу с колёс и в наступательный отвлекающий бой. Полками,батальонами против дивизий. Явно тоже нарушая "законы" наших оборонцев-окопников. Нет чтобы выяснить вначале,танкоопасное направление,потом на него выдвинутся и закопаться в землю по уши. Поставить мины, оплестись колючей проволокой и ждать когда на тебя поедут танка.


А разве прорыв обороны противника на всю глубину не является выходом на оперативный простор? Восстановить фронт под Харьковом немцы толком не смогли. А вот северное направление там да, немцы отчаянно контратакуя остановили нас.
 Волкон пишет:
Если не ошибаюсь 1:6 это соотношение на курской оборонительной дуге.
В Харьковской операции -20 тысяч у немцев-это безвозвратные потери их, у венгров, румын и итальянцев, ВВС и хиви - отдельно. Это ещё тысяч 5? . Значит общие порядка 100 тысяч с раненными.
У нас общие по советским данным, заниженным, -266927 человек . Из них раненные и эвакуированные в госпитали- 46314. Убитыми и захороненными на незахваченной врагом территории- 13556.
Вроде бы как получается соотношение 1:3.?


Сложно сказать. Все зависит от методики подсчетов, что считаем общие безвозвратные потери, потери убитыми, или общие потери. По логике до 1944г. наши потери 1 к 3 с немцами.
 Волкон пишет:
Конечно интересно было бы проследить соотношение в потерях по годам,потом по месяцам войны . И прийти как то к общему знаменателю по тем же танкам как 90 тысяч у нас и 40 тысяч у них бронетехники к концу войны. Или к иным цифрам.


Так есть же Мюллер-Гиллебрант, там приводятся немецкие данные по потерям в бронетехнике, правда заниженные. Скажем по нему первые потери Королевских тигров это осень 1944г., хотя уже в августе были трофеи этого танка, там не учтены потери ряда единиц техники, потери трофеев. Вот и выходит, что на январь 1945г. Панцерваффе были самыми сильными в своей истории -13200 танков и САУ не считая трофеев. Только где они, эти массы техники? Видать 1/3 от этой суммы немцы реально потеряли в 1943-44 годы. Да и по самолетам не бьются цифры. Куда-то десятки тысяч машин Люфтваффе делись. Опять же у немцев хитрая статистика: то что упало у врага -считается потеряно, все остальное повреждено, на деле 50-95% повреждения это безвозвратные потери.

 
email

 Top
> Похожие темы: Великая отечественная Война. Упущенные победы РККА. 1942г.- продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение

Панцерваффе. Танки Вермахта.
Продолжение

Тактические построения малых групп
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Летали ли Американцы на Луну
Продолжение

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19
Продолжение

Волкон Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2015 — 11:41
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Михаил1 пишет:
А разве прорыв обороны противника на всю глубину не является выходом на оперативный простор?
Простор по всей видимости подразумевает отсутствие препятствий для продвижения. Опережение противника по темпам наступления с его отступлением.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2015 — 12:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Волкон пишет:
Простор по всей видимости подразумевает отсутствие препятствий для продвижения. Опережение противника по темпам наступления с его отступлением.


Кстати да. Читал определения этого термина, О.П. - это момент, когда оборона прорвана и наступающая сторона получает относительную свободу действий.

Перечитывал книгу Исаева про Сталинград, честно говоря немного загордился своим опусом. Оказывается в августе 1942г. в бой вступили дальневосточные дивизии, причем одна из них во время выдвижения на эшелонах попала под удар прорвавшейся армии Гота и по сути погибла. В общем, организуй наши большое наступление в мае 1942 года, ситуация была бы иной: и 6-ю армию бы больше потрепали, и наши части не были бы разгромлены по частям.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2015 — 15:56
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Михаил1 пишет:
честно говоря немного загордился своим опусом. Оказывается в августе 1942г. в бой вступили дальневосточные дивизии, причем одна из них во время выдвижения на эшелонах попала под удар прорвавшейся армии Гота и по сути погибла. В общем, организуй наши большое наступление в мае 1942 года, ситуация была бы иной: и 6-ю армию бы больше потрепали, и наши части не были бы разгромлены по частям.
С Вами никак не может согласится ГШ в лице Шапошникова и Василевского. Относительно кадровая армия за кампанию лета ,зимы 41-42 уничтожена. Новая набрана но совершенно не обучена.
Я бы тоже не спешил,а на лето выстроил из армий, не сколько стационарную оборону,а как в ППГГ на 41 год в шахматном порядке -манёвренную флангирующую.
Чтобы немцы в своём наступлении всегда попадали под раздачу с флангов и имели преграду в случае выхода в прорыв.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Великая отечественная Война. Упу щенные победы РККА. 1942г.- прод олжение - 2 ".
Тема закрыта!




 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 5 6 [7]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
шутки на военную тему, походная жена


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история