|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Варяг , Подвиг "Варяга". |
| |
Peter Blad  |
Отправлено: 8 июня 2012 — 23:36 
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
Суть понятия "корабль" в том способен ли он вести артиллерийский бой или нет. Эсминцы начала XX века не способны, как и авизо, канонерские лодки и прочие суда!
|
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 8 июня 2012 — 23:40
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: В Мэйдзи ВСЕ корабли 2 ТОЭ названы судами. И не только в Мэйдзи, кстати.
И что эпо по вашему доказывает? |
| |
|
 | mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 8 июня 2012 — 23:47
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Peter Blad пишет: Суть понятия "корабль" в том способен ли он вести артиллерийский бой или нет. Эсминцы начала XX века не способны, как и авизо, канонерские лодки и прочие суда!
Можете дать ссылку на это?
Я же пока предоставлю следующий материал:
"...Первый значительный боевой эпизод с участием эскадренных миноносцев (по японской классификации — «истребитель» или «миноносец», по русской — «миноносец») произошёл во время Русско-японской войны. В ночь с 26 на 27 января 1904 года 10 японскими эсминцами была произведена ночная торпедная атака кораблей русской эскадры, стоявшей на якоре на рейде Порт-Артура. Всего за час было выпущено 16 торпед, 3 из которых достигли цели и повредили русские броненосцы «Цесаревич», «Ретвизан» и крейсер «Паллада».
Во время обороны Порт-Артура миноносцы показали себя, по выражению адмирала С. О. Макарова, «лихими морскими казаками». По активности использования с миноносцами не мог сравниться ни один из каких-либо других классов боевых кораблей. Миноносцы применялись как разведчики, тральщики и артиллерийские корабли. Под Порт-Артуром произошло несколько боёв между эскадренными миноносцами: 26 февраля после боя с четырьмя японскими эсминцами погиб «Стерегущий», 31 марта — «Страшный», также в бою против четырёх японских кораблей...."
http://voinanet.ucoz.ru/index/eh...lzhenie_2/0-8512
Так почему же миноносец не мог вести артиллерийский бой?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 9 июня 2012 — 00:44
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
Alexis
И как Вы себе представляете артиллерийский бой с 2 75 мм орудиями против "Варяга"? Еще раз в понимании начала XX века, миноносцы отнести к кораблям, т.е. способным вести артиллерийский бой ни как нельзя. Служба на миноносцах была мало почетна, именно из-за их статуса. Позднее пришло понимание, что это ценная боевая еденица, но это было позднее.
Alexis пишет: артиллерийские корабли. Под Порт-Артуром произошло несколько боёв между эскадренными миноносцами: 26 февраля после боя с четырьмя японскими эсминцами погиб «Стерегущий», 31 марта — «Страшный», также в бою против четырёх японских кораблей...."
Т.е. между собой, а не с крупными боевыми кораблями к чему они и не были предназначены. К Первой мировой войне ситуация стала изменяться, да и сами эсминцы выросли раза в 4-5... "Новик" совершил революцию в кораблестроении и заслуженно стал кораблем, позднее эсминцы превратились в довольно крупные корабли, способные исполнять даже крейсерские функции. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 9 июня 2012 — 00:47
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Peter Blad пишет: Служба на миноносцах была мало почетна, именно из-за их статуса.
Так это у нас. Здесь я согласен и приводил обоснования почему так вышло. Но у японцев всё было по другому. Peter Blad пишет: Еще раз в понимании начала XX века, миноносцы отнести к кораблям, т.е. способным вести артиллерийский бой ни как нельзя. Peter Blad пишет: К Первой мировой войне ситуация стала изменяться, да и сами эсминцы выросли раза в 4-5... "Новик" совершил революцию в кораблестроении и заслуженно стал кораблем, позднее эсминцы превратились в довольно крупные корабли, способные исполнять даже крейсерские функции.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 9 июня 2012 — 10:45
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
Alexis пишет: Так это лично Ваше мнение или всё же можете привести ссылку, что бы я ознакомился?
Лично мое, и простая логика, учитывать эсминцы в артиллерийском бою как то глупо, Вам не кажется? |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 9 июня 2012 — 10:47
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Опер пишет: машина расположена как раз под полуютом Опер пишет: Сначала шатха вентилятора и помещение динамо-машины, потом погреба 152-мм снарядов, потом погреба 75-мм снарядов, потом отсек с торпедными аппаратами и только потом румпельное
(Добавление)
Peter Blad пишет: Лично мое, и простая логика, учитывать эсминцы в артиллерийском бою как то глупо, |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 9 июня 2012 — 11:23
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: но не считать эсминец РЯВ боевым кораблем только поэтому тоже не логично.
Это боевое судно))). Считать канлодку боевым кораблем, как и вооруженный пароход на мой взгляд также не логично. Мы же говоря о Цусиме, Желтом море и т.д. говорим только не о артиллерийских кораблях, а не о всех, что были рядом... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
