|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Варяг , Подвиг "Варяга". |
| |
ПостороннимВилли  |
Отправлено: 8 июня 2012 — 21:43
|

подполковник


Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]

|
Игнатьев А.А. (Отобразить)Бедствием войсковой разведки были и так называемые казачьи конвои. Тот, который
сопровождал меня на первых рекогносцировках, состоял из западносибирских казаков
и имел жалкий и несчастный вид. В отличие от забайкальцев с их крепенькими
мохнатыми лошадками, сибирские казаки сидели на беспородных, разношерстных,
[175] плохо кормленных конях, как будто вчера выпряженных из сохи. Да и ездоки
отличались от мирных крестьян только, пожалуй, надетыми набекрень фуражками с
красным околышем. Небрежная и самая разнообразная седловка с торчащими из-под
подушек тряпками! А мы-то еще утешались мыслью о нашем превосходстве над
японцами в отношении конницы! Где же она, наша блестящая кавалерия?
Она осталась где-то там, далеко, в Петербурге, на парадах! Там коней выезжают по
системе Филиса, а мы должны довольствоваться этой ездящей пехотой.
Невеселому виду сибирских казаков соответствовал и облик их начальника дивизии
генерала Самсонова (впоследствии трагически погибшего в Восточной Пруссии).
"Вы ведь не знаете, что наши несчастные кони не расседлывались по неделям, когда
мы вместо пехоты несли сторожевую службу! Конница моя используется неправильно!
Три четверти моих казаков безграмотны! Да и офицеры мои по своей некультурности
недалеко от них ушли",-- как бы говорили его всегда грустные глаза.
В отличие от сибирских казаков, забайкальские казачьи полки, совсем уже не
имевшие местных офицеров, были укомплектованы по преимуществу офицерами
гвардейской кавалерии.
Тут был и долговязый Врангель, будущий "черный барон", тут же хватал боевые
награды и Скоропадский, будущий гетман, и его соратник по Киеву князь
Долгоруков. Одно из донесений этого князя даже нашло себе место в официальном
описании русско-японской войны. Вот оно: "16 июня, 3 ч. 30 м. С сопок. Видны две
колонны, которые идут параллельно нашей колонне. Командир 3 сотни 2 Читинского
полка кн. Долгоруков".
Нужно ли говорить, что в Маньчжурии слова "с сопок" так же мало определяют место
отправки донесения, как слова "из степей".
Но вдобавок выяснилось, что эти колонны были не японские: князь принял за
противника две наши собственные роты.
Если такие донесения мог посылать бывший камер-паж и уже немолодой штаб-ротмистр
кавалергардского полка, то чего же можно было ожидать от храбрых, но совсем
безграмотных урядников и казаков-бурят, с трудом понимавших русский язык?
Начальство всегда проводило резкую грань между личными адъютантами, казачьими
офицерами и генштабистами, задумываясь каждый раз, с кем послать то или другое
приказание. Личные адъютанты посылались только, чтобы проверить настроение в
штабе какого-нибудь высокого начальника или поздравить полк с полковым
праздником и свезти от Куропаткина подарки для нижних чинов и провизию для
"господ офицеров".
Казачьим офицерам можно было поручать только передачу запечатанных конвертов, но
отнюдь не устных приказаний. Боялись, что они напутают, и потому самые простые
поручения приходилось зачастую выполнять генштабистам.
Немалый вред в отношении разведки принесла работа разведывательного отделения.
Полковник Люпов видел японцев повсюду. Его преемник Линда водил под Тюренченом
батальоны в контратаку, но для [176] разведывательной работы не годился. Вместо
деловых сводок он строил фантастические планы действий нашей армии.
И чем больше получалось многословных телеграмм от командиров корпусов,
противоречивых донесений от начальников многочисленных отрядов и полуграмотных
полевых записок от казачьих сотников, тем больше "оказывалось" против нас
японцев. Давно были забыты все сведения мирного времени; разведывательные органы
верили в существование тех тысяч и десятков тысяч японцев, о которых нам врали
словоохотливые китайцы. Проверить эти сведения не удавалось, так как на
равнинном южном фронте японцы, остановленные дождями, прикрылись плотной завесой
пехотных застав, о которых начальники разъездов могли только доносить:
"Обстрелян сильным ружейным огнем из деревни такой-то". В горном районе
воображаемые тысячи японцев еще труднее поддавались проверке (авиации ведь в ту
пору не было), и японцы одним пулеметом, поставленным за надежной глинобитной
стенкой китайской деревушки, могли в горной долине не только остановить разъезд,
но и выдержать серьезное столкновение.
Одним из первых важных последствий сумбурного представления о силах и
передвижениях японцев явилось после вафангоуского поражения опасение за так
называемое сюяньское направление, выводившее японцев в разрез между нашим южным
и восточным отрядами.
----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
|
| |
|
 | Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться! |
Радист  |
Отправлено: 8 июня 2012 — 21:50
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
glavstakanovec пишет: Дык, война!
Если бы рубль рухнул, то тогда могла бы пасть и монархия, т.к. против неё восстали бы все.
glavstakanovec пишет: Англия вступилась бы за Японию и почти все плоды победы Россия бы потеряла.
А на самом деле нечто похожее произошло и в Портсмуте, ведь условия мирного договора могли бы быть значительно худшими для РИ. Но тут Рузвельт помог и надавил на японцев, т.к. общественное мнение США склонилось в пользу России. А у них там демократия была - президент на избирателей ориентировался.
glavstakanovec пишет: А сравните сами количество потерь на сухопутном ТВД.
Потери были ниже, но побед у русской армии не было. В принципе, план у Куропаткина был реальный - увести японцев подальше вглубь, чтобы растянуть их коммуникации. Но из-за Алексеева и по причине своих собственных шараханий и нерешительности этот план не был осуществлён. Из Куропаткина был бы нормальный исполнитель, но командовать над ним должен был бы кто-то типа Скобелева. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 8 июня 2012 — 22:11
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
ПостороннимВилли пишет: были еще и добрые русские люди вроде Николая II Повторяетесь . Радист пишет: Если бы рубль рухнул, то тогда могла бы пасть и монархия, т.к. против неё восстали бы все. В случае победы Россия могла рассчитывать на репарации, которые рублю очень даже помогли бы. Радист пишет: А на самом деле нечто похожее произошло и в Портсмуте Было дело. Радист пишет: Потери были ниже, но побед у русской армии не было. А это о многом говорит. Радист пишет: Из Куропаткина был бы нормальный исполнитель, но командовать над ним должен был бы кто-то типа Скобелева. На море его (Куропаткина) аналог- Витгефт. Та же беда. Но человек хороший . ПостороннимВилли пишет: Скорее всего нет. И я ж про то. ПостороннимВилли пишет: эпоху Хэйан Еслиб я еще знал в каком году была эта эпоха, мне б вообще цены не было . Эсминец времен РЯВ (правильнее контрминоносец, истребитель, дестройер, а эсминец пишут для "удобства" это не совсем то, что эсминцы мировых войн. Последние- что-то среднее между миноносцем и легкими крейсерами, например, камушками. По задачам, конечно. В годы РЯВ эсминец- чисто торпедно-минный корабль. Ничего многоцелевого в нем нет. Хотя, можно отправить в дозор, разведку и не более того. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 8 июня 2012 — 22:24
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
glavstakanovec пишет: Они находятся в корме, за котельными отделениями.
Ну не в корме а на полуюте, как минимум на 5-6 шесть отсеков ближе к боевой рубке, чем румпельное отделение.
glavstakanovec пишет: Оно было цело и невредимо. Перебиты были только приводы управления рулем.
А кто писал что оно было повреждено? Согласно записям вахтенного журнала его заклинило в положении на левый борт.
"Управление рулем, снабженным поперечным румпелем, осуществлялось винтовым приводом, который мог работать от расположенных в рулевом отделении паровой машины, электродвигателя или ручных штурвалов. У всех штурвалов предусматривались указатели положения пера руля. Помимо электрической и ручной валиковой передач, управление золотником паровой рулевой машины могло осуществляться от штурвалов из ходовой и боевой рубок с помощью гидравлической передачи (телемотора). Однако все эти передачи были заключены в одну трубу и не дублировались с другого борта.
Относительная площадь руля (отношение площадей руля и погруженной части диаметральной плоскости), равная 0,014, была почти вдвое меньше, чем у других кораблей. Для «Варяга» это означало увеличение диаметра циркуляции и ухудшение поворотливости, а для завода Крампа — экономию средств при изготовлении простого руля и рулевого привода меньшей мощности.
Как нередко бывало тогда на флоте, на «Варяге» в повседневной службе пользовались постоянно одним приводом. По словам С. В. Зарубаева «рулевой генератор работал более на освещение крейсера, чем на управление рулем, гидравлический привод всегда бездействовал, а в бою все сразу (т. е. электрический и гидравлический приводы — Р. М.) были выведены из строя и пришлось править паровым из рулевого отделения». "
http://www.cruiserx.narod.ru/Mel...kov/m108_123.htm |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 8 июня 2012 — 22:26
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Peter Blad пишет: glavstakanovec пишет:
??? Т.е. это судно? С каких пор?
С эпохи парусного флота... К кораблям относились суда первых трех рангов.
А так ли это на самом деле?! Везде в любой литературе пишется, что эсминец - это корабль. Все заблуждения пошли от русских эсминцев времён РЯВ.
"...По активности использования с миноносцами не мог сравниться ни один из каких-либо других классов боевых кораблей. Миноносцы применялись как разведчики, тральщики и артиллерийские корабли. Под Порт-Артуром произошло несколько боёв между эскадренными миноносцами: 26 февраля после боя с четырьмя японскими эсминцами погиб «Стерегущий», 31 марта — «Страшный», также в бою против четырёх японских кораблей. Бои на внешнем рейде крепости становились обыденным, повседневным делом. Перед сдачей Порт-Артура из крепости на 6 эсминцах были вывезены наиболее ценные вещи.
В Цусимском сражении девяти русским эскадренным миноносцам противостоял 21 японский. Техническое состояние русских кораблей после похода было ужасным, поэтому роль эскадренных миноносцев свелась к посыльной службе у флагманских кораблей эскадры. Японские «истребители» приняли активнейшее участие в торпедных атаках..."
http://voinanet.ucoz.ru/index/eh...lzhenie_2/0-8512
Вот именно из-за того, что "...роль эскадренных миноносцев свелась к посыльной службе.." многие ошибочно начали считать, что эсминцы не относятся к боевым кораблям.----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |