Notice: Undefined index: type in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/relatedtop/functions.php on line 217
Цусима: позор царской Руси... [13] :: Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)

Комментарий: Молодцы),как говориться-"голь не выдумку горазда")
Клим Ворошилов 2 - танк и человек
Клим Ворошилов 2 - танк и человек

Загрузил foma
(05-05-2015 18:11:01)

Комментарий: Танки серии КВ выиграли свое право "на существование" у пробного экземпл...
Женщина и война
Женщина и война

Загрузил foma
(22-02-2016 06:31:51)

Комментарий: Может, Люгер артилл. модель? Длина ствола 203 мм.
Ф-22 УСВ: Армия США
Ф-22 УСВ: Армия США

Загрузил Bob
(06-02-2017 17:51:45)

Комментарий: Вообще-то сам Грабин писал, что немцы использовали изначальный замысел к...




 Страниц (19): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> Цусима: позор царской Руси... , Продолжение
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 8 марта 2012 — 19:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Разворот ввиду эскадры противника представлял опасность для Того, в случае развития событий по Вашему сценарию. Некоторые исследователи считают этот маневр ошибкой Того.

Вы требуете от Того совершить еще одну ошибку?
 glavstakanovec пишет:
О снарядах. Большинство специалистов того времени считали, что фугасными снарядами потопить броненосный корабль практически невозможно. Отсюда неприкрытые дальномеры и орудия на многих кораблях, даже енброненосных (Варяг, Диана).

На счет снарядов у японцев был опыт Ялу. Далее в эффективности фугасных снарядов у них не было ни каких сомнений.

 
email

 Top

glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 марта 2012 — 20:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Peter Blad пишет:
Вы требуете от Того совершить еще одну ошибку?
Если Того продолжит бой, как в реале, то это поражение. И тактически и стратегически.
 Peter Blad пишет:
На счет снарядов у японцев был опыт Ялу. Далее в эффективности фугасных снарядов у них не было ни каких сомнений.
Только у японцев. Основные выводы в мире делались после русско-японской войны. Японо-китайская война многими всерьез не воспринималась.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 09:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Если Того продолжит бой, как в реале, то это поражение. И тактически и стратегически.

А у него есть выбор. В любом случае Ками уже в кильватере Того... Время 14.06.
 glavstakanovec пишет:
Только у японцев.

Тогда о чем речь?
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 09:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Peter Blad пишет:
А у него есть выбор.
Какой. По Вашему мнению. Биться до конца и погибнуть по-самурайски не принимается Язычок
 Peter Blad пишет:
Тогда о чем речь?
Имеется ввиду нарушение общепринятых правил.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 13:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Какой. По Вашему мнению.

По моему мнению ни какого... При том, что Того с выходом из строя "Микасы" выведен из игры, на кокой промежуток времени - это вопрос... Т.е. мы получаем бойню с 14.06...
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 13:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Peter Blad пишет:
При том, что Того с выходом из строя "Микасы" выведен из игры
Командование принимает Камимура, а я бы на его месте рискнул. Или Того, понимая, что дело пахнет не шимозой))), приказал бы ему выйти из строя и идти контркурсом с русскими.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 14:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Командование принимает Камимура, а я бы на его месте рискнул.

Речь не о Вас))) А о том, как действовать. Отвернуть от врага... Как?
 glavstakanovec пишет:
приказал бы ему выйти из строя и идти контркурсом с русскими.

Когда он уже в строю... Т.е. оставить японцев в 4 против 12... Ни как не могу понять такого маневра.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 14:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Peter Blad пишет:
Отвернуть от врага... Как?
Поворот последовательно крейсерами на курс SW 200 (примерно) с увеличением скорости.
 Peter Blad пишет:
Т.е. оставить японцев в 4 против 12... Ни как не могу понять такого маневра.
Гибнуть 4м кораблям или 12? Пусть даже не гибнуть, а получать тяжелейшие повреждения, пропустить русских во Владик, и затягивать войну, которая и так для Японского кошелька вовсю сказывается. А Ваш вариант все-таки какой?
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 19:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Поворот последовательно крейсерами на курс SW 200 (примерно) с увеличением скорости.

Т.е. выход из линии баталии? А потом сново догонять русскую эскадру, что за не понятный ход...
 glavstakanovec пишет:
А Ваш вариант все-таки какой?

Либо все продолжают бой, что собственно и должно быть либо все отворачивают.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 21:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Peter Blad пишет:
А потом сново догонять русскую эскадру, что за не понятный ход...
Догонять второй отряд. Скорость Камимуры- 17-18уз, старичков-10-12.
 Peter Blad пишет:
Либо все продолжают бой, что собственно и должно быть либо все отворачивают.
Стоп. Ранее я предлагал подобный маневр, а Вы писали, что Того не успеет. Если Вы изменили точку зрения, то здесь я согласен- Того надо отвернуть и начинать бой по новой.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 10 марта 2012 — 11:55
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Догонять второй отряд. Скорость Камимуры- 17-18уз, старичков-10-12.

Зачем? Вы предлогаете для второго БО путь Того во время сражения в Желтом море, т.е. наганять русских подставляя свои головные суда под обстрел русских кораблей - странное решение.
 glavstakanovec пишет:
Стоп. Ранее я предлагал подобный маневр, а Вы писали, что Того не успеет. Если Вы изменили точку зрения, то здесь я согласен - Того надо отвернуть и начинать бой по новой.

Он не успеет сделать этого до завершения маневра, т.е. как раз до 14.06. Потом Того теряет на время или на совсем управление эскадрой... И дальнейший ход будет зависеть от Того.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 10 марта 2012 — 12:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Peter Blad пишет:
Вы предлогаете для второго БО путь Того во время сражения в Желтом море, т.е. наганять русских подставляя свои головные суда под обстрел русских кораблей - странное решение.
Голвные корабли так и так под обстрелом. А здесь появляется возможность сохранить крейсера, нанеся при этом максимально возможный урон русским кораблям, пусть и устаревшим.
 Peter Blad пишет:
Он не успеет сделать этого до завершения маневра, т.е. как раз до 14.06.
Почему? Того заметит маневр русских, пусть и не сразу, но минут через 5-7. Кроме того, корабль- не автомобиль, сразу с 9 до 13-14 узлов броненосцы не разгонятся, нужно время, за которое Того сможет принять решение и повернуть, например, на Ост, осуществляя тем самым кроссинг Т русским. Дальше- по обстоятельствам.
 Peter Blad пишет:
Потом Того теряет на время или на совсем управление эскадрой...
А я о чем. Значит, Камимуре придется принимать решение самостоятельно, как это делал Рейценштерн (ну и имечко!) или Небогатов. У японцев такого в реале не было, согласен, но не было и прецендента.
 Peter Blad пишет:
И дальнейший ход будет зависеть от Того.
Противоречие или я не понял? Того теряет управление, но делает ответный ход. Как?




 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
читать военная литература, вероятные противники россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история