Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ME 110
ME 110

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:44:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-08-2016 19:44:19)

Комментарий: Просто кто-то пристреливался.Мы так на охоте так делали-выпьем и по буты...


 Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 »   
> Цусима: позор царской Руси... , Продолжение
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 16 марта 2012 — 14:24
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
25 от Суворова, а куда денем расстояние между следующими кораблями и их длины?

От "Суворова" скорее 20, а то и меньше. Если даже 25, то от концевых наших до концевых японских 27-28. В реальности "Николай" попал и вывел из строя "Асамы". Сейчас мы ближе и курсовой угол лучше.
 glavstakanovec пишет:
Как раз перед боем.

Перед боем расстрел стволов 50%, ничего страшного.
 glavstakanovec пишет:
А почему не версия: "Успеем, русские разогнаться и сблизиться не успеют"?

Того ни когда не шел на риск.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 16 марта 2012 — 15:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4156
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Peter Blad пишет:
Перед боем расстрел стволов 50%, ничего страшного.
Не критично, но рассеивание будет дикое.
 Peter Blad пишет:
Того ни когда не шел на риск.
А чем эта версия рискована? Просчитал дистанцию, скорость и ускорение и все. Просто расчет.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 16 марта 2012 — 16:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Не критично, но рассеивание будет дикое.

С чего? Орудия вполне пригодные к бою Если при 50% дикое рассеивание, тогда почему износ 50%?
 glavstakanovec пишет:
А чем эта версия рискована? Просчитал дистанцию, скорость и ускорение и все. Просто расчет.

В расчетах Того ни когда нет риска, а здесь он есть. Того ничего не расчитывал просто повторить свой маневр в Желтом море не имел возможности, вот и пошел на такой шаг.
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 16 марта 2012 — 18:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4156
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Peter Blad пишет:
Орудия вполне пригодные к бою Если при 50% дикое рассеивание, тогда почему износ 50%?
Т.е. Вы считаете, что стрельба будет вестись с обычной эффективностью?
 Peter Blad пишет:
В расчетах Того ни когда нет риска, а здесь он есть. Того ничего не расчитывал просто повторить свой маневр в Желтом море не имел возможности, вот и пошел на такой шаг.
Ну не знаю, но спорить не буду. На этот вопрос своего четкого мнения не имею.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 16 марта 2012 — 19:40
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Т.е. Вы считаете, что стрельба будет вестись с обычной эффективностью?

От чего нет? Мне вообще кажется, что многое было надумано позднее. Тот же Рожественский отценивал высоко качество артиллерии на ББО.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 16 марта 2012 — 21:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4156
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Peter Blad пишет:
т чего нет? Мне вообще кажется, что многое было надумано позднее.
Надумано-то понятно. Ведь надо было найти причины поражения и современникам и потомкам. Вернемся к бою.
 Peter Blad пишет:
Сейчас мы ближе и курсовой угол лучше.
И наша эскадра, и японская ведь идут прежним курсом? Русские- НО23, японцы- в петле. Значит и курсовой тот же.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 18 марта 2012 — 11:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Русские- НО23, японцы- в петле.

Японцы вышли из пеьли их курс NO 67, демаю они начнут отклоняться на параллельный.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 марта 2012 — 11:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4156
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Peter Blad пишет:
Японцы вышли из пеьли их курс NO 67, демаю они начнут отклоняться на параллельный.
Т.е. это уже после 15ти минут боя? И зачем им ложиться на параллельный, если им проще и нужнее увеличить дистанцию кабельтовых, эдак до 40ка?
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 18 марта 2012 — 11:50
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Т.е. это уже после 15ти минут боя? И зачем им ложиться на параллельный, если им проще и нужнее увеличить дистанцию кабельтовых, эдак до 40ка?

На такой дистанции становиться бесполезной вся их артиллерия в 203 и 152 мм, а именно эти снаряды сыграли огромную роль в бою. Если увеличть дистанцию до 40 каб., то ни каких результатов не достичь. Падает точность, интенсивность огня, при этом опасность словить 254-305 мм снаряд от русских сохроняется. А вот у японцев таких орудий 9 против 40 русских.
Посмотрите реально на какой дистанции японцы вели бой. Так 40 каб. только во время сближения. Японцы всегда старались быть где то в 20-25 каб, а потом еще сближались.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 марта 2012 — 18:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4156
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




С этим-то я согласен, кроме 8дм орудий. Они на этой дистанции вполнеэффективны. Но у Того (или Камимуры, кто там командует) уже 2-3 броненосца выбиты. Он уже знает, что такое русские бронебойные снаряды. Тогда ему или выходить из боя или увеличивать дистанцию.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 18 марта 2012 — 20:44
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
кроме 8дм орудий.

Точность их огня упадет, т.к. легкие снаряды менее устойчивы на дальней дистанции. Точность 305 мм снарядов выше, чем 203. Козырь 203 мм в скорострельности, а на дистанции в 40 каб.этот козырб равен 0.
 glavstakanovec пишет:
Тогда ему или выходить из боя или увеличивать дистанцию.

Увеличивать дистанции до 25, да, но не дальше. Выходить - значит признать себя побежденным.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 марта 2012 — 21:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4156
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Peter Blad пишет:
Точность их огня упадет, т.к. легкие снаряды менее устойчивы на дальней дистанции.
А велика ли точность у Того в реале? Насколько помню, в лучшем случае, удовлетворительно и не более того. Точную цифру не помню. Да и 6дм. 28 июля стреляли с 40 каб, или около того. Хотя и с сомнительным результатом. Далее, Того и так фактически бой проиграл, так почему бы ему не попытаться нанести хоть какие-нибудь повреждения русским, в надеже ослабить их перед минными атаками. Так что точность здесь не решающий фактор.
 Peter Blad пишет:
Выходить - значит признать себя побежденным.
Но при этом сохранить строй. Проигрыш тактически, но не стратегически. Русским еще прорываться сквозь миноносцев, минные поля под Владиком и чиниться без рембазы. Кроме того, японцы не раз выходили из боя под Порт-Артуром, не привыкать))). Хотя, конечно, там несколько другая ситуация.
(Добавление)
Кстати, бой главных сил, это,конечно, эффектно, но как там наши крейсера поживают? Может потонули уже. Ведь им транспорты прикрывать надо, без которых 2ТОЭ во Владике совсем туго придется. А всякие Катаоки с Уриу этого не понимают и каверзы собачками да Чин-Иенами творят.


 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
читать военная литература, вероятные противники россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история