Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-34 с бетонной броней
Т-34 с бетонной броней

Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)

Комментарий: Еще раньше КВ бетонировали...результат известен...
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(12-03-2015 19:11:32)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Американская  атомная подводная лодка   во льдах
Американская атомная подводная лодка во льдах

Загрузил egor
(28-10-2016 01:13:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Боинг B-52 «Стратофортресс»
Боинг B-52 «Стратофортресс»

Загрузил egor
(15-11-2016 20:24:33)

Комментарий: До сих пор в строю? Жив еще "курилка"!


 Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 »   
> Цусима: позор царской Руси... , Продолжение
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 19 марта 2012 — 14:41
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Далее, Того и так фактически бой проиграл, так почему бы ему не попытаться нанести хоть какие-нибудь повреждения русским, в надеже ослабить их перед минными атаками. Так что точность здесь не решающий фактор.

Есть риск, гораздо больший, самому схлопотать 254-305 мм снаряд.
 glavstakanovec пишет:
Кстати, бой главных сил, это,конечно, эффектно, но как там наши крейсера поживают? Может потонули уже. Ведь им транспорты прикрывать надо, без которых 2ТОЭ во Владике совсем туго придется. А всякие Катаоки с Уриу этого не понимают и каверзы собачками да Чин-Иенами творят.

Все как в реале в первын 15 минут.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 19 марта 2012 — 14:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4164
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Peter Blad пишет:
Есть риск, гораздо больший, самому схлопотать 254-305 мм снаряд.
Ничего страшного. Пару-тройку попаданий крейсера выдержат, хоть и с трудом, как показал реал. А большего и не будет, т.к. наши на больших дистанцих стреляют неважно.
 Peter Blad пишет:
Все как в реале в первын 15 минут.
Я имею ввиду после 15ти минут. Не кинутся ли крейсера на русских с удвоенной энергией, видя избиение Того?
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 19 марта 2012 — 15:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Ничего страшного. Пару-тройку попаданий крейсера выдержат, хоть и с трудом, как показал реал.

Ну, раз так, то ладно. Русские также мало пострадают. А вот лакишот с русских кораблей опасен...
 glavstakanovec пишет:
Я имею ввиду после 15ти минут. Не кинутся ли крейсера на русских с удвоенной энергией, видя избиение Того?

Нет, т.к. если японцы отворачивают словить 305 мм снаряд ни кому не улыбается.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 19 марта 2012 — 17:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4164
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Peter Blad пишет:
А вот лакишот с русских кораблей опасен...
На лакишот надейся, а сам не плошай))).
 Peter Blad пишет:
Нет, т.к. если японцы отворачивают словить 305 мм снаряд ни кому не улыбается.
Я про собачки и старые японские крейсера против Энквиста. Причем здесь 305 мм?
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 19 марта 2012 — 17:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
На лакишот надейся, а сам не плошай))).

Японцы еще в ходе боя 28 июля поняли, что на большой дистанции победы не достичь, по этому начали сближение во второй части боя. Вот и все. Лакишот с нашей стороны, учитывая 40 орудий вполне реален, учитывая крайне опасную компановку японских БрКр.
 glavstakanovec пишет:
Я про собачки и старые японские крейсера против Энквиста. Причем здесь 305 мм?

Так наши транспорты легко подойдут под прекрытие главных сил, если они боем не скованы.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 19 марта 2012 — 19:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4164
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Peter Blad пишет:
Японцы еще в ходе боя 28 июля поняли, что на большой дистанции победы не достичь, по этому начали сближение во второй части боя.
А здесь ситуация наоборот. Попав под накрытия русских бронебойных снарядов им надо увеличивать дистанцию, чтобы не потерять почти всю эскадру.
 Peter Blad пишет:
Лакишот с нашей стороны, учитывая 40 орудий вполне реален, учитывая крайне опасную компановку японских БрКр.
... или с японской, учитывая большую скорострельность их орудий. Броню не пробьют, но попадание под "гриб" рубки или пожар в башне или еще что-нибудь. Тоже исключать не стоит.
 Peter Blad пишет:
Так наши транспорты легко подойдут под прекрытие главных сил, если они боем не скованы.
Во-первых не подойдут, т.к. скорость даже старичков 11-12 узлов (фактическая), а у транспортов 10-13 (паспортная). Не догонят. А во-вторых,бой за 15 минут не закончится. Поэтому надежда только на крейсера Энквиста.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 20 марта 2012 — 10:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Попав под накрытия русских бронебойных снарядов им надо увеличивать дистанцию, чтобы не потерять почти всю эскадру.

Т.е выйти из боя.
 glavstakanovec пишет:
... или с японской, учитывая большую скорострельность их орудий.

Простите, о какой скорострельности речь? Сколько 305 мм снарядов выпустили японцы в Цусимском бою?
 glavstakanovec пишет:
Во-первых не подойдут, т.к. скорость даже старичков 11-12 узлов (фактическая), а у транспортов 10-13 (паспортная). Не догонят. А во-вторых,бой за 15 минут не закончится.

Не понял. Если ББО и "Николай I" повернут к транспортам, то их суммарная скорость составит 20 узлов... На счет догнать, а кого им догонять нужно? Когда бой у транспортов начался? Когда японцы их атаковали?
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 20 марта 2012 — 14:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4164
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Peter Blad пишет:
Т.е выйти из боя.
Нет, именно увеличить до 35-45 каб. За счет большей скорострельности большинства калибров японцы отыграют меньшую точность и поражающую способность их снарядов.
 Peter Blad пишет:
Простите, о какой скорострельности речь?
Речь о 6дм и 8 дм орудиях. 305мм не привожу в пример, т.к. половина ЭБР японцев уже из строя вышла.
 Peter Blad пишет:
Не понял. Если ББО и "Николай I" повернут к транспортам, то их суммарная скорость составит 20 узлов...
Без приказа?
 Peter Blad пишет:
На счет догнать, а кого им догонять нужно?
Броненосцы, чтобы уйти под их прикрытие. В реале бой крейсеров начался около 14.30, хотя Идзуми с неприличными намерениями был обстрелян около 14.00. Точно не помню время, но ранее двух часов. Но причем это здесь? Я же сказал о времени ПОСЛЕ завязки,
 glavstakanovec пишет:
Я имею ввиду после 15ти минут. Не кинутся ли крейсера на русских с удвоенной энергией, видя избиение Того?

(Отредактировано автором: 20 марта 2012 — 14:42)

 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 20 марта 2012 — 20:07
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
За счет большей скорострельности большинства калибров японцы отыграют меньшую точность и поражающую способность их снарядов.

На большой дистанции всплески мелких снарядов плохо различимы, скорострельность все равно падает, т.к. время полета возрастает.
 glavstakanovec пишет:
Речь о 6дм и 8 дм орудиях.

Лакишот 152 мм снаряда - это куда и как?
 glavstakanovec пишет:
Без приказа?

Почему без приказа?
 glavstakanovec пишет:
Я же сказал о времени ПОСЛЕ завязки

Это гадание на кофейной гуще. если Вы хотите услышать мое мнение, то думаю не кинуться.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 21 марта 2012 — 08:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4164
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Peter Blad пишет:
На большой дистанции всплески мелких снарядов плохо различимы, скорострельность все равно падает, т.к. время полета возрастает.
А и не надо ориентироваться по всплескам. Японские 8ми и 6ти дм снаряды взрывались и от удара о воду (по Костенко хотя бы). Корректировать стрельбу можно по дымам.
 Peter Blad пишет:
Лакишот 152 мм снаряда - это куда и как?
Я ж писал- под козырек рубки Суворова, к примеру, и повторение 28 июля. Или в амразуру башни. Корабль потопить шансов мало, но и у русских снарядов шансы пробить броню на таких дистанциях уменьшаются.
 Peter Blad пишет:
Почему без приказа?
Наверное, по той же причине, что мешало отдать подобный приказ Того Камимуре выделить отряд из линии))).
 Peter Blad пишет:
Это гадание на кофейной гуще. если Вы хотите услышать мое мнение, то думаю не кинуться.
Почему гадание. Задача Того не пропустить 2 ТОЭ во Владик (в идеале) или нанести ей максимальные повреждения. Транспорты тут играют не последнюю роль.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 21 марта 2012 — 10:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 glavstakanovec пишет:
А и не надо ориентироваться по всплескам. Японские 8ми и 6ти дм снаряды взрывались и от удара о воду (по Костенко хотя бы). Корректировать стрельбу можно по дымам.

Трудно представить как корректировать стрельбу по всплескам когда стреляет вся эскадра, во всяком случае требует очень серьезных эскадренных тренировок
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 21 марта 2012 — 13:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4164
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 neon пишет:
Трудно представить как корректировать стрельбу по всплескам когда стреляет вся эскадра, во всяком случае требует очень серьезных эскадренных тренировок
Почему же? При наличии опытных наблюдателей и достаточной видимости вполне возможно. При условии, конечно, что по одному кораблю противника лупит не вся эскадра, а 3-4 корабля. А тренировки нужны в любом случае. В Цусиме преимущество в пристрелке на стороне японцев- разрывы снарядов о воду, пасмурная погода и распределение целей. Плюс окраска кораблей, но этот момент спорный.


 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
читать военная литература, вероятные противники россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история