Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года. Загрузил STiv (17-10-2018 23:01:05) Комментарий: Вечная память!
Это очень странно. Они раззуты. Обморожение кистей рук присутствует. А ног-нет.
При температуре минус 10-15 за два-три часа активного движения отморозить ступни (даже без обуви) им вряд ли грозило. Руки, кстати, тоже за такой период времени при таком несильном морозе, сильно не пострадали бы.
А вот что действительно странно, так это отсутствие травм (даже царапин) на ступнях - Вы не находите? И совсем удивительно, что шерстяные носки остаются целыми и неповрежденными - при этом туристы вроде бы падают так, что получают даже смертельные травмы.
В материалах следствия подробно и тщательно зафиксировано состояние всех носков, обнаруженных на склоне - поврежден только один (принадлежавший Кривонищенко, но найденный на ноге Дубининой) и повреждение явно бытовое - дыра сзади над пяткой - обычной дело, эта дыра никак не может быть связана с ходьбой по снегу, камням, веткам. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Ни у кого из тургруппы не было обуви с каблуками. лыжные ботинки и валенки.
Была. Это бурки Золотарева. Подошва на коже и с каблуком.
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
СергАни пишет:
Была. Это бурки Золотарева. Подошва на коже и с каблуком.
И куда деваются следы от бурок дальше? Он ведь не разувался... И я видел бурки на ровной подошве. (Добавление)
СергАни пишет:
ри температуре минус 10-15 за два-три часа активного движения отморозить ступни (даже без обуви) им вряд ли грозило. Руки, кстати, тоже за такой период времени при таком несильном морозе, сильно не пострадали бы.
А вот что действительно странно, так это отсутствие травм (даже царапин) на ступнях - Вы не находите? И совсем удивительно, что шерстяные носки остаются целыми и неповрежденными - при этом туристы вроде бы падают так, что получают даже смертельные травмы.
Очень много странностей. И разобраться в большинстве пока мы не в состоянии. Но обмороженные ступни всё-таки были. а руки- у всех.
И еще по поводу носков. Разок мне доводилось походить по снегу с плотной коркой - по такому как раз ходили и ребята на склоне и внизу. Я неосторожно прошел по целине пару километров, не больше, потом выбрался на дорогу. На месте при свете глянул на берцы и чуть от злости не лопнул - новые ботинки стали рябыми: кожа была исполосована вхлам.
А в носках по такому снегу долго не походишь: на каждом шаге будут резать волокна и за час-два "разуешься", как не осторожничай.
Носки у всех ребят (кроме Золотарева и Тибо) должны быть по крайней мере порваны.
А этого и близко нет...
Вот что действительно странно. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
И куда деваются следы от бурок дальше?
"Следы", вернее, обветренные столбики снега, зафиксированы на очень коротком участке - стечение обстоятельств, погодных капризов и особенностей ландшафта.
"След с каблуком" был один, т.е. один отпечаток. Остальные были банально "затоптаны" - Золотарев шел первым, кто-то из ребят шагал по его следам. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Но обмороженные ступни всё-таки были
Только у действительно босых Кривонишенко и Дорошенко, которых раздели еще живыми. С остальных обувь снимали уже после того, как они умерли.
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 17 октября 2015 — 19:27
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
СергАни пишет:
Только у действительно босых Кривонишенко и Дорошенко, которых раздели еще живыми. С остальных обувь снимали уже после того, как они умерли.
У Дятлова обморожение и верхних и нижних конечностей. У Колмогоровй, кажется, только верхних... Но вопрос вы подняли интересный... Надо думать... Значит дырку на пятке на одном носке следствие зафиксировало?
И странность с ногами и носками только кажущаяся - просто надо признать очевидное: все ребята были в обуви, которую сняли уже с трупов. Сняли намеренно: с Кривонищенко и Дорошенко, чтобы ускорить процесс их гибели (и костер был забросан снегом), с остальных - чтобы создать впечатление неадекватности группы. Поэтому же с Золотарева и Тибо снимать обувь не стали - чтобы у следствия появилось четкое мнение о "перераспределении" одежды (читай - мародерстве) в группе.
Примитивно, но это гарантировано сработало - злоумышленники хорошо знали национальные особенности ведения уголовного следствия.
Григорий Не я
Отправлено: 17 октября 2015 — 19:29
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
СергАни пишет:
След с каблуком" был один, т.е. один отпечаток. Остальные были банально "затоптаны" - Золотарев шел первым, кто-то из ребят шагал по его следам.
(Добавление)
Вы в материалах следствия прочитали про каблуки на бурках Золотарёва? и как можно затоптать все следы? Ведь именно по следам посчитали сколько туристов шло от палатки? (Добавление)
СергАни пишет:
И странность с ногами и носками только кажущаяся - просто надо признать очевидное: все ребята были в обуви, которую сняли уже с трупо
Я уже выдвигал версию о том, что они сначала были обуты... Но это нас сразу выводит на человеческий фактор. (Добавление)
И почему не разули Золотарёва и Тибо?..........................................................................................................
У Дятлова обморожение и верхних и нижних конечностей
Я не видел в материалах следствия уточнения про "нижние" конечности - там речь идет только о пальцах, кстати (я полагаю, что как раз, только рук). Но если даже и ног - удивительная избирательность мороза, пощадившего ступни - не находите!?
Впрочем, все эти обморожения случились (или могли случиться) только после гибели ребят.
Куда как важнее отсутствие видимым повреждений на ступнях ног - ну, ни одного же! Девять босых человек, ладно, семь - несколько часов безумно мечутся по фирну, камням, веткам, разбивая себя головы, грудные клетки, руки, бока, спины, бедра - всё, кроме ступней.
Которые - это бесспорно - первыми и более других должны пострадать.
Казалось бы... (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Вы в материалах следствия прочитали про каблуки на бурках Золотарёва?
Да.
Григорий Не я пишет:
Ведь именно по следам посчитали сколько туристов шло от палатки?
Ничего там не посчитали и не могли посчитать - по обветренным остаткам месячной давности группы людей, спускавшихся по склону - никто никогда ничего содержательного не прочитает.
Только самые общие соображения: группа не распалась, спускается целенаправленно.
Григорий Не я пишет:
Но это нас сразу выводит на человеческий фактор.
А нас все известные факты - при внимательном анализе - выводят на человеческий фактор.
Григорий Не я пишет:
И почему не разули Золотарёва и Тибо?
Для злоумышленников было важно показать следствию наличие конфликта в группе, который мог стать причиной гибели группы - сами виноваты. Отсюда раздевание Кривонищенко с Дорошенко - т.е. группа фактически убила их, отняв одежду. Отсюда и нераздевание Золотарева с Тибо, которые, по замыслу, должны были оказаться самыми злыми и жестокими.
В этом же ряду - брошенный исправный фонарик, предметы одежды (бесценные для замерзающих), разорванная палатка, фляжка с выпитым спиртом - и всё выводит на злой умысел, такое само собой не случается. И ветром такое не надует...
Крэнг
Отправлено: 17 октября 2015 — 20:00
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
О боже, какая фигня... Злоумышленники какие то там. Да их присутствие моментально было бы установлено. Назвать эту версию рабочей не решилось даже следствие.
Кем? Вы готовы это сделать?
Было бы интересно услышать объяснение компетентного человека: так почему на босых ступнях погибших нет ни одной царапины? И как, к примеру, замерзшие полумертвые туристы сумели снять мерзлую одежду с трупов!? Перочинными ножиками, ага.
Вам приходилось когда-нибудь отрывать нитку с куртки зимой сильно озябшими руками? Удалось оторвать? Если скажете "да", значит Вам никогда не приходилось этого делать...
Григорий Не я
Отправлено: 17 октября 2015 — 20:10
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
СергАни пишет:
Я не видел в материалах следствия уточнения про "нижние" конечности - там речь идет только о пальцах, кстати (я полагаю, что как раз, только рук). Но если даже и ног - удивительная избирательность мороза, пощадившего ступни - не находите!?
Впрочем, все эти обморожения случились (или могли случиться) только после гибели ребят.
Куда как важнее отсутствие видимым повреждений на ступнях ног - ну, ни одного же! Девять босых человек, ладно, семь - несколько часов безумно мечутся по фирну, камням, веткам, разбивая себя головы, грудные клетки, руки, бока, спины, бедра - всё, кроме ступней.
Которые - это бесспорно - первыми и более других должны пострадать.
Казалось бы...
мы этот вопрос обсуждаеми обсуждаем. Пока ответа с точки зрения природной версии нет. (Добавление)
СергАни пишет:
Да.
И куда он подевался потом? Ведь следы 8 пар ног сфотографированы. (Добавление)
СергАни пишет:
Только у действительно босых Кривонишенко и Дорошенко, которых раздели еще живыми.
Такого я не допускаю.. Часть их вещей обнаружили на Дубининой... и ещё на ком-то.. И поэтому. я не допускаю ваш вариант...
И не будет.
Стихия убивает незатейливо.
Ребята были очень хорошо подготовлены, запаса физических сил и психологической устойчивости у них хватило бы на несколько холодных ночевок на этом склоне.
Григорий Не я
Отправлено: 17 октября 2015 — 20:20
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
СергАни пишет:
Ничего там не посчитали и не могли посчитать - по обветренным остаткам месячной давности группы людей, спускавшихся по склону - никто никогда ничего содержательного не прочитает.
Только самые общие соображения: группа не распалась, спускается целенаправленно.
"a пределaми горизонтaльной площaдки нaчинaлись цепочки хорошо рaзличимых следов, ведущие вниз по склону. Это были не обычные следы ног в сугробaх, a столбики уплотнённого снегa, которые остaлись после того, кaк сильный ветер рaздул сугробы. Может покaзaться удивительным, но эти следы прекрaсно сохрaнились и по ним можно было судить не только о нaпрaвлении движения и перестроениях внутри группы, но и о том, кaкой ногой (в носке или вaленке) след был остaвлен. Все, видевшие эти следы нa склоне, утверждaли, что остaвлены они были 8-9 пaрaми ног, т. е. принaдлежaли несомненно туристaм из группы Дятловa. Отход их от пaлaтки имел хaрaктер упорядоченный, люди не бежaли хaотично, a шли сплочённой группой." Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.