|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Тайна группы Дятлова - 6 , Продолжение |
| |
Григорий Не я  |
Отправлено: 17 февраля 2015 — 22:58
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Siber пишет: У ручья сильно ситуация отличалась? Кроме того, что до разбойников ближе. Ещё раз.... Туристы думали, что некие люди попируют в их палатке и уйдут.Поэтому они не бросились в лес босиком по грудь, утопая в снегу с криком "рятуйте!
(Добавление)
Siber пишет: Это в зависимости от того, что произошло. А что произошло? Совершеннейшее ничего..Попросили ребят прогуляться до кедра. пока они девок трахнут.
|
| |
|
Siber  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 09:36
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1

|
Григорий Не я пишет: Туристы думали, что некие люди попируют в их палатке и уйдут. Откуда такие данные? Мне, например, говорили, что зеленые человечки сразу объявили о своих враждебных намерениях. Если серьезно, то как можно так уверенно говорить о том, что делали и думали дятловцы в последние минуты, когда нам даже эти самые минуты неизвестны? |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 10:27
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Siber пишет: Откуда такие данные? Мне, например, говорили, что зеленые человечки сразу объявили о своих враждебных намерениях. Если серьезно, то как можно так уверенно говорить о том, что делали и думали дятловцы в последние минуты, когда нам даже эти самые минуты неизвестны? В этом случае логично предположить невозможность дальнейшего обсуждения.(Отредактировано автором: 18 февраля 2015 — 10:31) |
| |
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
СергАни  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 11:05
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4

|
Согласен с Siber, что единственным способом спастись при открытом нападении злоумышленников, была бы попытка уйти. Близкий страх затмевает дальний, и если бы ребята поняли, что им грозит гибель, они бы попытались уйти. Конечно, шансов оторваться и куда-нибудь дойти было меньше, чем один, но выход из такой ситуации ищут не расчетами - их диктуют инстинкты.
Но особенность этой ситуации, как я полагаю, в том, что группа Дятлова не видела нападавших и не могла ни адекватно оценить степень опасности, ни испугаться до такой степени, чтобы броситься куда глаза глядят.
По деталям. Лыжи ребятам не помогли бы, разве только как замена обуви. Что касается сугробов, то и тут не все так безнадежно: группой пробиться можно. Возможно злоумышленники и рассчитывали, что туристы попытаются убежать и обессиленные станут уязвимы. Но так выпускать ситуацию из под контроля могли только очень уверенные люди - и в себе, и в том, что у группы нет прикрытия, и в том, что поблизости не окажется еще каких-нибудь туристов, охотников и пр. А такая уверенность свойственна только людям неопытным и неумным. |
| |
|
Siber  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 12:19
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1

|
СергАни пишет: Но особенность этой ситуации, как я полагаю, в том, что группа Дятлова не видела нападавших и не могла ни адекватно оценить степень опасности, ни испугаться до такой степени, чтобы броситься куда глаза глядят. Вы считаете, что опасность, какой бы она ни была, действовала на группу косвенно (посредством звука, психологического давления на подходе к лагерю и т.п.)? СергАни пишет: А такая уверенность свойственна только людям неопытным и неумным. Либо наоборот- опытным, знающим аборигенов, местность и умеющих на ней прекрасно ориентироваться. Как, например, манси или жители местных поселений.
(Добавление)
Григорий Не я пишет: В этом случае логично предположить невозможность дальнейшего обсуждения. В этом случае логично определиться с первопричиной событий. Это в контексте. Изначально речь зашла о двусмысленных моментах участия в походе Золотарева. |
| |
|
СергАни  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 13:48
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4

|
Siber пишет: Вы считаете, что опасность, какой бы она ни была, действовала на группу косвенно (посредством звука, психологического давления на подходе к лагерю и т.п.)?
Да. Непосредственное нападение не могло развиваться в соответствии с теми условиями, которые зафиксированы. Сначала было психологическое воздействие, потом - физическое.
Siber пишет: Либо наоборот- опытным, знающим аборигенов, местность и умеющих на ней прекрасно ориентироваться. Как, например, манси или жители местных поселений.
Опыт выслеживания и охоты на зверей не дает, таки, опыта охоты на людей. Очень рисковано выпускать ситуацию и группу из-под полного контроля и растягивать ее без особой нужны.
Манси - вряд ли. А вот местные - наиболее вероятно. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 14:07
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Siber пишет: В этом случае логично определиться с первопричиной событий. Это в контексте. Изначально речь зашла о двусмысленных моментах участия в походе Золотарева. Мне оно не кажется двусмысленным. Ну,предположим- двусмысленное... Что меняется? |
| |
|
Siber  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 14:11
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1

|
Alexis пишет: Желательно учитывать и снег, которым привалило палатку. А Вас не смущает тот факт, что толщина снега на палатке была примерно такой же, как и на трупах, найденных на подступах к ней? По логике вещей, в случае лавины, снега на палатке должно быть в разЫ больше.
СергАни пишет: Непосредственное нападение не могло развиваться в соответствии с теми условиями, которые зафиксированы. Сначала было психологическое воздействие, потом - физическое.
Вот! А если мы еще и вчитаемся в дневники, то увидим, что чем дольше в пути находилась группа, тем больше в ней происходило разногласий. Но опять-таки, нам не известно, что именно влияло на это- внешнее воздействие или конфликт внутри группы.
СергАни пишет: Опыт выслеживания и охоты на зверей не дает, таки, опыта охоты на людей. Суть та же- найти следы, предугадать, куда выйдут жертвы, пользуясь преимуществом в силах догнать и все.
СергАни пишет: Манси - вряд ли. Согласен. Будь простое нападение- забрали бы спирт, топоры, трупы бы попрятали подальше и т.п. На ритуальное тоже не похоже- с мансийскими обычаями знаком слабо, но ничего похожего даже издалека не встречал, тем не менее. СергАни пишет: А вот местные - наиболее вероятно. Как раз менее вероятно. Наследили бы, попытались бы спрятать трупы, не стали бы заморачиваться и просто поубивали бы дубинами или ножами. Да и вещи не тронуты, деньги, спирт.
(Добавление)
Григорий Не я пишет: Что меняется? Да многое. Боюсь удариться в конспирологию, но создается впечатление, что группе Золотарева сначала навязали, а затем, перед походом вообще подменили. |
| |
|
СергАни  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 14:36
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4

|
Siber пишет: Как раз менее вероятно. Наследили бы, попытались бы спрятать трупы, не стали бы заморачиваться и просто поубивали бы дубинами или ножами. Да и вещи не тронуты, деньги, спирт.
Это если бы на группу наткнулась толпа пьяных гопников.
Среди местных был очень большой процент людей с военным и партизанским прошлым.
Ситуация на перевале менее всего напоминает "бытовуху".
И это не официальные силовые структуры.
А вот вариант с "отпускниками" - допускаю. |
| |
|
Siber  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 14:42
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1

|
СергАни пишет: А вот вариант с "отпускниками" - допускаю. Версия КАНа? Если так, то тем более есть резон замести следы, т.е. спрятать трупы, убрать палатку и т.п. Либо, свалить трупы в палатку и присыпать ее снегом. Лавина, однако... Либо "подогнать" дело под бытовуху. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 14:44
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Siber пишет: А Вас не смущает тот факт, что толщина снега на палатке была примерно такой же, как и на трупах, найденных на подступах к ней? По логике вещей, в случае лавины, снега на палатке должно быть в разЫ больше. Так его и было в разы больше. Читайте внимательно материалы и смотрите фото. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |