Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
кто из них имел возможность в момент трагедии находиться в районе гибели группы. Как показало следствие, таких не было. Как быть с этим
Повторюсь. Это исходило из показаний самих манси. "Нас там не было"... И приводят доказательства. Эти доказательства как проверяли? Опрашивали других манси. Всё.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Следов дятловцев должно быть море. Они и к оврагу ходили, и лёжку устраивали, и возвращались к костру за одеждой уже умерших товарищей. Где эти все следы?
Часть следов укрыл снежный покров. Но хоть какие то следы туристов остались. От якобы "сторонних людей" (пусть даже манси) не осталось ни единого следа. Зимой такое просто невозможно.
Турист пишет:
Как я понял вы про нло ничего не знаете и знать не хотите.
Слышал и читал очень много, но ничего убедительного пока не попадалось. По-этому и попросил изложить Вашу версию в данном ключе. Если она будет убедительной, то предложил её взять за рабочую и принять к рассмотрению. С чего Вы взяли, что я ничего не хочу знать про НЛО и их причастность к гибели группы Дятлова??? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 20 ноября 2016 — 16:26
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Они могли прижаться друг к другу уже после получения травмы.
То есть... Травма получена под \тяжестью снежной массы. Так? Снега там сошло- если правильно, помню до 4 метров.Каким образом они разыскали друг друга под такой высотой снежного покрова? (Добавление)
Alexis пишет:
Но хоть какие то следы туристов остались. От якобы "сторонних людей" (пусть даже манси) не осталось ни единого следа.
Не осталось там следов туристов. Помните, мы удивлялись отсутствием следов по пути следования Игоря дятлова к палатке. Никаких. Он же шёл,полз, не знаю ещё как.. Должны были остаться следы- их нет. (Добавление)
Я исхожу из того, что следов нет вообще. Должны быть , и много следов туристов. Их нет. Единичные- ничего не исправляют. Мы когда-то упёрлись в метеорологические данные. Вроде бы снег не шёл после исчезновения туристов. Но снег- это единственное объяснение отсутствия следов туристов. Единственное.
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 20 ноября 2016 — 16:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Турист пишет:
Может это как то вас убедит в существовании НЛО.
Может быть. Но давайте всё же конкретно, по пунктам, применительно к гибели группы дятлова. Хорошо? (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Повторюсь. Это исходило из показаний самих манси. "Нас там не было"... И приводят доказательства. Эти доказательства как проверяли? Опрашивали других манси. Всё.
Как Вы предлагаете доказать, что манси могли быть на месте гибели группы? На сколько я помню, то опрашивалась масса свидетелей и никто нигде в направлении движения группы Дятлова не видел ни сторонних людей, ни местных манси.
Григорий Не я пишет:
То есть... Травма получена под \тяжестью снежной массы. Так? Снега там сошло- если правильно, помню до 4 метров.Каким образом они разыскали друг друга под такой высотой снежного покрова?
Я уже как то выссказывал предположение, что сходов лавин было несколько. Один сход мог нанести повреждения людям и "сбросить" их вниз, а второй - уже накрыть их основательно. Там они и замёрзли. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 20 ноября 2016 — 16:39
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
а я перейду к манси. Я о них знаю очень мало.. Охотники, шаманы и всякое-такое. Только один факт- они по сей день кастрируют оленей своими зубами. Это факт, они его не скрывают и ничего зазорного в это не видят.
Alexis
Отправлено: 20 ноября 2016 — 16:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Не осталось там следов туристов.
Вы меня не слышите. Я пишу, что кое0какие следы туристов всё же остались. Не все, а кое-какие и Вам про них известно. Следов же присутствия сторонних людей нет вовсе. А в зимнее время это просто невозможно. К тому же, как сторонние люди могли заставить туристов покинуть палатку и потом их преследовать, не оставив своих следов рядом с имеющимися следами туристов??? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 20 ноября 2016 — 16:41
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Я уже как то выссказывал предположение, что сходов лавин было несколько. Один сход мог нанести повреждения людям и "сбросить" их вниз, а второй - уже накрыть их основательно. Там они и замёрзли.
В любом случае они уже не могли подползти друг к другу. Это всего лишь моё мнение. Оба со смертельными травмами.. Они получили эти травмы на том месте. где их нашли, до схода лавин. По другому у меня не получается. (Добавление)
Alexis пишет:
что кое0какие следы туристов всё же остались. Не все, а кое-какие и Вам про них известно
Alexis! Кое-какие! А сколько их должно было остаться? Они же метались, пытались вернуться к палатке, уходили в овраг и возвращались к костру. Почему же так мало следов? (Добавление)
Alexis пишет:
К тому же, как сторонние люди могли заставить туристов покинуть палатку и потом их преследовать, не оставив своих следов рядом с имеющимися следами туристов???
А следы туристов остались только в одном месте, где снег выдуло столбиками. До этого места и после следов идущих людей тоже нет.
Alexis
Отправлено: 20 ноября 2016 — 16:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Я исхожу из того, что следов нет вообще
Так это в корне не верно, т.к. следы есть и их фото присутствуют в материалах дела.
Григорий Не я пишет:
Должны быть , и много следов туристов. Их нет.
Много быть и не могло, т.к. их замело снегом. Но часть всё же осталась, там, где снег постоянно выдувало ветром. Если бы были сторонние люди, то и их следы где-то да остались бы. Но их нет нигде. Именно это меня наводит на мысль, что сторонних людей просто не было. Но я готов выслушать и другие Ваши аргументы в пользу сторонних людей. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 20 ноября 2016 — 16:45
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Всё-таки надо допустить , что после случившейся трагедии снег в горах шёл. (Добавление)
Alexis пишет:
Если бы были сторонние люди, то и их следы где-то да остались бы. Но их нет нигде.
Всё равно очень мало следов. Критически мало. И вы правы, следы засыпало снегом.
Alexis
Отправлено: 20 ноября 2016 — 16:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
а я перейду к манси. Я о них знаю очень мало.. Охотники, шаманы и всякое-такое. Только один факт- они по сей день кастрируют оленей своими зубами. Это факт, они его не скрывают и ничего зазорного в это не видят.
И как это доказывает, что манси причастны к гибели группы Дятлова? В чём мотив убийства всех членов группы, если такое имело место быть и как на самом деле всё происходило? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 20 ноября 2016 — 16:51
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Именно это меня наводит на мысль, что сторонних людей просто не было. Но я готов выслушать и другие Ваши аргументы в пользу сторонних людей.
-----
Да.. Наши сторонние люди- это люди, верящие в духов... Если набрать в поисковике "ритуальные убийства манси", то большинство ссылок выведут на гибель группы Дятлова, где будет написано, что манси человеческих жертв не приносили. Если почитать энциклопедии, то выясним,что человеческие жертвы манси приносили до 1917 года. То есть полсле 17-года все резко осознали дикость этих приношений и прекратили своё чёрное дело. (Добавление)
Alexis пишет:
И как это доказывает, что манси причастны к гибели группы Дятлова? В чём мотив убийства всех членов группы, если такое имело место быть и как на самом деле всё происходило?
-----
Пытаюсь охарактеризовать наших манси.
Alexis
Отправлено: 20 ноября 2016 — 16:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
В любом случае они уже не могли подползти друг к другу. Это всего лишь моё мнение. Оба со смертельными травмами.. Они получили эти травмы на том месте. где их нашли, до схода лавин. По другому у меня не получается.
Я уже писал ранее, что в критической ситуации человеческий организм мобилизируется и способен на многое. Даже со смертельными ранениями часто организм способен какое то время ежё двигаться. А в случае с туристами я вообще не вижу проблемы в том, что человек с тяжёлыми повреждениями мог прижаться к другому или к нему кто-то мог прижаться.
Григорий Не я пишет:
Кое-какие! А сколько их должно было остаться?
Должно было остаться ровно столько, сколько осталось, сколько не уничтожила природа. Или Вы хотите сказать что часть следов кто-то уничтожил специально?
Григорий Не я пишет:
Почему же так мало следов?
Потому что они остались под снежным покровом. Следы были видны только там, где ветер выдувал снег. Этим всё и поясняется. Если бы все следы остались и их не замело снегом, то и группу туристов нашли бы за час-полтора, а не искали бы несколько месяцев с перерывом. Их то изрядно снегом замело. Так как же могли остаться все следы? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Если набрать в поисковике "ритуальные убийства манси", то большинство ссылок выведут на гибель группы Дятлова, где будет написано, что манси человеческих жертв не приносили. Если почитать энциклопедии, то выясним,что человеческие жертвы манси приносили до 1917 года. То есть полсле 17-года все резко осознали дикость этих приношений и прекратили своё чёрное дело. 