Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
PavelT34 пишет:
Я тоже так подумал, просто некоторые реально верят в этот бред, да еще приводят его в качестве "исторического " факта.
Вот я и попытался разобраться, насколько это возможно.
Я считаю что такое не возможно и верить в такого рода "откровения" не стоит. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
БЧраз пишет:
Это уж ПОСЛЕ боя, а у нас речь идет ВО ВРЕМЯ боя.
Кто мешал опросить экипажи подбитых машин, вышедшие из боя до его окончания?
БЧраз пишет:
Во-вторых: все чумазы и рваны, у установить есть ожоги или нет может только дохтур, а ему, что больше делать нечего, как экипаж освидетельствовать? Он реальных раненных лечит и очень занят.
Установить обгоревший у танкиста комбинезон или нет и есть ли у него пузыри от ожогов можно и без дохтура. Так же как и определить есть ли у него ранение и нуждается ли он в направлении в медсанбат.
БЧраз пишет:
Все это уже выше "понимания" скромных мозговых усилий особиста. Или Вы считаете, что туда набирали особо отличившихся танковых командиров? Особист может до попадания на фронт и танка никогда "живьем" не видел
Это для любого дознавателя - стандартный набор вопросов при проведении дознания. Причем далеко не полный. По большому счету - первые вопросы которые мне (никогда подобных расследований не проводившего) пришли в голову.
БЧраз пишет:
Это при условии повальной "радиофикации" всех машин в группе, причем полноценными рст ( вопрос-ответ). Чего еще не было на Курской дуге.
Для того чтобы определить подбит танк или нет, рации не требуется. Достаточно визуального наблюдения.
Alexis
Отправлено: 29 марта 2015 — 01:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Как итог - вся выше приведённая история не более чем выдумка и ничего общего с реальными БД не имеет! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis пишет:
Как итог - вся выше приведённая история не более чем выдумка и ничего общего с реальными БД не имеет!
как мне нравиться Ваша убежденность, что ВСЕ РЕАЛИИ войны укладывается в среднестатистическую вероятность события.
Скажем, вспоминается фильм " На войне, как на войне", где командир САУ бежит впереди самоходки, чтобы подбодрить мехвода ( по его официальной версии: мехводу плохо было видно в пыли дорогу). И ведь никто не скажет, что ТАКОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ.
НО вероятность такого события минимальна! (Добавление)
Опер пишет:
Для того чтобы определить подбит танк или нет, рации не требуется. Достаточно визуального наблюдения.
А если "обзор" закрыт ранее подбитыми машинами, как это было в ТБ под Прохоровкой?
Tankdriver
Отправлено: 29 марта 2015 — 14:07
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
БЧраз пишет:
Alexis пишет:
Как итог - вся выше приведённая история не более чем выдумка и ничего общего с реальными БД не имеет!
как мне нравиться Ваша убежденность, что ВСЕ РЕАЛИИ войны укладывается в среднестатистическую вероятность события.
Скажем, вспоминается фильм " На войне, как на войне", где командир САУ бежит впереди самоходки, чтобы подбодрить мехвода ( по его официальной версии: мехводу плохо было видно в пыли дорогу). И ведь никто не скажет, что ТАКОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ.
НО вероятность такого события минимальна!
Вот как раз это бывало довольно часто. Вообще танки частенько ездят за поводырями, а задним ходом - так вообще постоянно.)))
БЧраз пишет:
Опер пишет:
Для того чтобы определить подбит танк или нет, рации не требуется. Достаточно визуального наблюдения.
А если "обзор" закрыт ранее подбитыми машинами, как это было в ТБ под Прохоровкой?
Минимальное деление танкового подразделения - танковый взвод, 4-5 машин, расстояние между машинами - 25-150 метров. Командир взвода двигается, как правило, на наиболее удобном для обзора месте в построении взвода. Иногда впереди, но чаще - немного сзади, и выбывает его танк из строя несколько позже остальных машин взвода.
Кроме того, у КАЖДОГО члена экипажа КАЖДОГО танка есть свой сектор обзора, и он ОБЯЗАН вести наблюдение и докладывать командиру об увиденном, если только не занят в этот момент основной работой. Мехвод вообще имеет право принимать в экстренном случае самостоятельные решения по управлению танком.
В общем, в построении типа "взвод" практически невозможно втихую выйти из боя, тем более еще не доезжая до рубежа открытия ответного огня. А когда по танку уже стреляют, то вылезти из люка и свалить нисколько не безопаснее, чем продолжать воевать...
Плотность стрелкового огня на главных направлениях атаки немцев наши рассчитывали из параметра 25 пуль в минуту на метр фронта. А сосредоточенный огонь по важной цели (коим и является танк) мог поднять плотность огня много выше 100 пуль на метр в минуту. Рассказывать о том, что покидание танка под таким ливнем смертельно опасно - я думаю, не стоит...
Alexis
Отправлено: 29 марта 2015 — 19:01
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
как мне нравиться Ваша убежденность, что ВСЕ РЕАЛИИ войны укладывается в среднестатистическую вероятность события.
Вы заблуждаетесь. Нет и не может быть такой убеждённости. Просто приведённый выше сюжет уж слишком сказочный. А Вы, что, хотите сказать мол верите в то, что было озвучено в начале темы? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 29 марта 2015 — 22:28
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Я так понимаю, что под Прохоровкой " обозревать" было нечего: наши танки выходили на дистанцию уверенного пробития со стороны немцев их 8,8 см орудиями и получали свой снаряд и ... никаких пуль.
"В 8 утра советская сторона провела артподготовку и в 8:15 перешла в наступление. Первый атакующий эшелон насчитывал четыре танковых корпуса: 18, 29, 2 и 2 гвардейский. Второй эшелон составлял 5 гвардейский мехкорпус.
В начале сражения советские танкисты получили некоторое преимущество: восходящее солнце слепило наступавших с запада немцев. Высокая плотность боя, в ходе которого танки сражались на коротких дистанциях, лишила немцев преимущества более мощных и дальнобойных пушек. Советские танкисты получили возможность прицельно бить в наиболее уязвимые места тяжело бронированных немецких машин".
Это описание начала боя под Прохоровкой. т.е. в ближнем бою советские танки имели преимущество. ----- П.С.: Кроме того, я считаю, что США должны быть уничтожены
С уважением, Александр
Alexis
Отправлено: 29 марта 2015 — 22:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз, Старший, есть предложение. Как Вы смотрите на то, чтобы в личке между собой договориться и кому-то из Вас поменять аватар? Многие привыкают к аватару собеседника и часто смотрят на аватар, а не на ник. Возможны путаницы. У нас однажды такой случай уже был и тот, кто взял аватар вторым, любезно согласился его поменять.
Предлагаю Вам всё же решить вопрос между собой и внести корректировочку.
Надеюсь моя просьба никого не обидит.
С уважением, Alexis. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз, Старший, есть предложение. Как Вы смотрите на то, чтобы в личке между собой договориться и кому-то из Вас поменять аватар? Многие привыкают к аватару собеседника и часто смотрят на аватар, а не на ник. Возможны путаницы. У нас однажды такой случай уже был и тот, кто взял аватар вторым, любезно согласился его поменять.
Предлагаю Вам всё же решить вопрос между собой и внести корректировочку.
Надеюсь моя просьба никого не обидит.
С уважением, Alexis.
Я поменяю ----- П.С.: Кроме того, я считаю, что США должны быть уничтожены
С уважением, Александр
Alexis
Отправлено: 29 марта 2015 — 23:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Старший пишет:
Я поменяю
Спасибо за понимание.
Надеюсь без обид?! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
