|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Танковое сражение под Сенно - 3 , Продолжение |
| |
Алексей Ерёмин  |
Отправлено: 11 июня 2015 — 00:11 
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Нашел советское описание боя у Черногостицы:
Бой Черногостица (Отобразить) Цитата: Из воспоминаний генерал-майор танковых войск Василия Гуляева о бое у реки Черногостица:
«Артиллерийский огонь нарастал. Вперед пошли танки… На западном берегу Черногостицы подпрыгивают султаны взрывов. Позиции противников заволокло густой темно-бурой пылью и дымом. В грохоте артиллерийской подготовки неожиданно прогремел раскат необычной силы. Земля вздрогнула и выплеснула в небо гигантский огненный столб. Не иначе, наши артиллеристы накрыли склад боеприпасов.
Ревя моторами, лязгая гусеницами, танковая армада, насчитывающая до ста машин, понеслась к реке. А противник молчал.
Мой БТ-7 уже пошел на переправу. В перископ я вижу на противоположном берегу две наши головные машины.
И тут появились вражеские самолеты. Началась бомбежка. Один из осколков разорвавшейся рядом авиабомбы перебил нам правую гусеницу. БТ-7 завертелся на месте. Его пришлось покинуть. Кстати, рядом оказался КВ (танк «Климент Ворошилов» — С.Г.) лейтенанта Яковлева.
Я опять прильнул к перископу. Хорошо видно, что переправившиеся две машины ведут огонь по фашистам почти в упор. Вот зацепилась гусеницами за берег третья. Но прямое попадание то ли вражеского снаряда, то ли бомбы опрокинуло ее с крутого берега в речку. Это вызвало некоторое замешательство среди тех, кто шел сзади. А авиация противника прямо неистовствовала.
Мелькнула тревожная мысль: «Все пропало!». И в тот же миг я увидел, как кто-то выпрыгнул из одного танка. Маленькая фигурка в черном заметалась между машинами. Это был политрук роты Христофоров. Он размахивал руками, что-то кричал. Оставалось только удивляться, каким образом в этом аду его не задевают осколки…
Христофорову удалось ликвидировать затор. Но в самый последний момент его все-таки настигла смерть. Машины опять полезли на кручу. И снова начали опрокидываться. Я навел перископ на левую переправу. Там такая же картина. Наш танк застрял почти у самого берега. Дорогу ему загородили две другие стальные громадины, завязшие в илистой речке…»
Нажмите для увеличения
Не знаю насчет авиации, сомнения берут. Вряд ли люфтваффе работало бы при бое в непосредственном контакте. Но, описание атаки через реку похожа на правду. Т.к., берега реки обрывисты, а пойма заболочена ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
|
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 11 июня 2015 — 02:39
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
AbollonPolvedersky пишет: Должно же, хоть, что-нибудь остаться! Но такое впечатление, что этот слой сохранившихся документов хранят за 7-ю замками.
Я могу посмотреть по дням, где и когда находились те или иные части 7 тд. Но сейчас хочу добить именно эту историю с фейковым боем полка с батальоном.
-----
Я - ЗА! Проследить по возможности эту историю. Но вся надежда сейчас на Вас и
донесения 7 разведбата 7 PzD.
Алексей Ерёмин пишет: Не знаю насчет авиации, сомнения берут. Вряд ли люфтваффе работало бы при бое в непосредственном контакте. Но, описание атаки через реку похожа на правду. Т.к., берега реки обрывисты, а пойма заболочена
Это,имхо, не описание - живописание (художественное восприятие
литзаписчиком - литературным "негром", рассказанного участником через ....
длительное время).
Потому, имхо, нет донесений из батальонов...Почему танки полезли на крутые
берега (где их сумели найти). Что перед боем рекогнесцировки не было? Правый, восточный берег был наш... Если это был первый бой...Разведка...
Если 7.7.41, -тем более удивительно. Сутки готовили переправы. И противник,
как бы (по донесению) оттеснен на 3-4 км. Мало! Но танки сразу, с переправы
под огонь ПТ орудий попадать не могли/не должны?
А почему Вы предполагаете,что воздействия авиации маловероятно? Если
пикировщики - могли и по переправе (пойме/гати/броду) и по сосредоточению
на "своем" берегу бомбардировать. Горизонтальные "бомбёры" - по восточному
берегу, скоплениям, дорогам и "всему видимому"...
(Добавление)
Потому немцы и обозначались - опасались попасть под удар своей авиации.Бывало!
А удар пикировщиков непосредственно в бою, был нормой. Нередко - авианаводчик был в передовом танке (командирском), обозначался (обычно флагом) и считался "лидером" бомбардировщиков -указывал куда, по отношению к нему (танку авианаводчика), нанести удар... |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 11 июня 2015 — 12:11
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
fan1945 пишет: Немцы к югу (Сенно) интерес не проявили...(согласно донесения).
fan1945 пишет: Я - ЗА! Проследить по возможности эту историю
Разведбат, ведь, 7-ой тд, а у нее задача - Витебск. Разведбат просто обеспечивает правый (южный фланг дивизии). Но ему все же пришлось "проявить интерес к Сенно". Следим за "историей":
Нажмите для увеличения
 7 июля
" По приказу из штаба дивизии, полученному ночью с 6 на 7, подполковнику Томале, который, вместе с приданными силами, включая и разведбат 37, принял на себя задачу обеспечения участка, поручалось установить локтевую связь с К. 7 в окрестностях Сенно. "Броневая" рота, которой был придан взвод пехотных орудий , утром 7 июля начала продвижение на юг. При этом артвзвод (пара орудий) снимался с оборудованных огневых позиций под сильным огнем. В то время как броневики атаковали Сенно, а артвзвод занимал позиции, тягачи взвода были обстреляны. При этом погиб один человек и несколько получили ранения. Тягач "Протце" смог вывезти еще несколько раненых и часть артвзвода. 7 человек пропали. С наступлением вечера 7.7 отряд под командой обер-лейтенанта Зелльхайма еще раз пробился к Сенно для розыска 7 оставшися там солдат. Однако позиции были заняты таким количеством противника, что дальнейшее продвижение оказалось невозможным, так что 7 человек придется записать в потери.
В течение всего дня разведбат поддерживал безопасность участка с юга. Вечером на подмогу "броневой" роте был выслан мотоциклетный взвод.
Неоднократные атаки вражеских танков были отбиты огнем ПТО, БТРов и МГ батальона.
После обеда с батальоном воссоединилась без потерь разведгруппа фельдфебеля Айзеле, которая несколько дней занималась разведкой местности и состоянием дорог в тылу врага в направлении Логойска и северо-восточнее. Группа также подрывала танки, БТР-ы и колонны грузовиков.
b) Шотени
c) там же
d) 3 убитых, 7 раненых"
Несколько уточнений.
1. Panzerkompanie я перевел не как "танковая рота" потому, что танки у немчиков назывались Panzer - Kampf -Wagen. Это один момент. Второй - если бы это была реально танковая рота, то есть чужое подразделение для разведбата, то штаб разведбата не описывал бы так подробно ее действия в своих донесениях. Об этом докладывал бы подполковник Томале, командир боевой группы, которому "танковая" рота была придана так же, как и разведбат.
2. С другой стороны в сообщении используется термин " Panzerabteilung". Тут совсем неясно, ибо термином "abteilung" можно обозначить любой отряд, начиная с отделения. Но вполне возможно, что Panzerabteilung - это в реале Panzer-Abwehr-Abteilung, то есть ПТО. Сократили, так сказать.
3. В течение дня под Шотени идут наши танковые атаки, но о подбитых танках нет ни слова. Где же горы распиленных Понарами БТ? И, главное, к вечеру из-под Шотени отправляют к Сенно мотоциклетный взвод, типа, лишний там, под ногами путается. Стало быть ничего опасного Томале не ожидал.(Отредактировано автором: 11 июня 2015 — 12:18)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 11 июня 2015 — 15:23
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
AbollonPolvedersky пишет: По приказу из штаба дивизии, полученному ночью с 6 на 7, подполковнику Томале, который, вместе с приданными силами, включая и разведбат 37, принял на себя задачу обеспечения участка, поручалось установить локтевую связь с К. 7 в окрестностях Сенно. "Броневая" рота, которой был придан взвод пехотных орудий , утром 7 июля начала продвижение на юг. При этом артвзвод (пара орудий) снимался с оборудованных огневых позиций под сильным огнем. В то время как броневики атаковали Сенно, а артвзвод занимал позиции, тягачи взвода были обстреляны. При этом погиб один человек и несколько получили ранения. Тягач "Протце" смог вывезти еще несколько раненых и часть артвзвода. 7 человек пропали. С наступлением вечера 7.7 отряд под командой обер-лейтенанта Зелльхайма еще раз пробился к Сенно для розыска 7 оставшися там солдат.
Что означает распоряжение - "...поручалось установить локтевую связь с К.7 в
окрестностях Сенно."?
Что такое К.7 и как "оно" могло оказаться в окрестностях Сенно, "если там самая
правая/правофланговая" боевая группа Томале?
Собственно по Оперсводке №18 и №22 (видимо 19 и 21) 153 СД сообщает,что
перед 666 с ночи 5-6 и 6 июля противник проявлял активность с разведцелями.
Нужно понимать так - атаки проводились сравнительно небольшими силами ( до
15 танков).Все сравнительно легко отбивались....
Совершенно неясно,где в этот период находились:
-передовой отряд, стрелковый усиленный батальон 666 сп
-разведывательный батальон 153 СД Всадники в Бешенковичах о которых доносил командир немецкого Разведбата, это видимо разведэскадрон разведбата 153 СД?
-совершенно нет упоминаний о действиях разведбатальонов 14 и 18 ТД ? МК.?
И немецкие "разведчики" не сообщают - с кем "сталкиваются"...Это видимо
прерогатива офицера разведки штаба дивизии?
7 июля согласно Оперсводке №22 из Сенно с боем отошел усиленный батальон
505 сп. Вместе с тем в этот же день туда подошли основные силы 18 ТД,36 тп
которой пошел в обход...
Учитывая, что немецкие подразделения с ночи 6 июля (Дубки.Усиленная мотоцк.
рота) находились под давлением,временами сильным огнем, они вполне могли
подготовить какие-никакие укрытия. Т.е. действительно встретить 36 тп с места.
И силы явно большие,чем Разведбат...?!
[b]AbollonPolvedersky[/b
... были отбиты огнем ПТО, БТРов и МГ батальона.[/quote]
Здесь МГ - это "огнем пулеметов"?
Алексей Ерёмин пишет: Но, атаки все таки были, и причем неоднократные!!!!
Или немцы врут?
-----
Не врут...Не указывают с кем воевали...Я ж говорю, в предполье столько сил
перечислялось, а немцы как по "чистому полю" прошли? Видать прижали
передовые отряды к своей линии обороны - те и начали наконец воевать (ИМХО).
Собственно,одни вопросы!
. AbollonPolvedersky пишет: 3. В течение дня под Шотени идут наши танковые атаки, но о подбитых танках нет ни слова. Где же горы распиленных Понарами БТ? И, главное, к вечеру из-под Шотени отправляют к Сенно мотоциклетный взвод, типа, лишний там, под ногами путается. Стало быть ничего опасного Томале не ожидал.
Однако и немцы не особо подробно докладывают.О-о-очень острожно. Видимо
ровно необходимую "инфу".
Многочисленные танковые атаки - это в любом случае серьезно. А здесь - походя...Может именно потому, что это была "забота" Томале? Комбат только
свои "заботы" (непосредственно бат-на) указывает-усиление бронероты мотоциклистами? А танки,как бы не его работа? Пока не прикажут?!
Надеюсь следующее донесение уже прояснит ситуацию.8 июля собственно все
и закончилось...под Сенно.(Отредактировано автором: 11 июня 2015 — 15:46) |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 11 июня 2015 — 18:03
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
fan1945 пишет: Что означает распоряжение - "...поручалось установить локтевую связь с К.7 в
окрестностях Сенно."?
fan1945 пишет: Что такое К.7 и как "оно" могло оказаться в окрестностях Сенно, "если там самая
правая/правофланговая" боевая группа Томале?
Интересный вопрос. Я сам хотел бы знать на него ответ. Это какая-то боевая группа из другой дивизии. Где-то встречалась инфа о боевой группе Лихта из 17 тд, но ручаться не могу.
Группа Томале находится в Шотени, а это километров за 15-20 до Сенно. fan1945 пишет: Всадники в Бешенковичах о которых доносил командир немецкого Разведбата, это видимо разведэскадрон разведбата 153 СД?
Я ничего не могу сказать за наших. Концентрируюсь только на разведбате, основное время уходит на перевод. По 36 полку надеюсь на Вас.
fan1945 пишет: И силы явно большие,чем Разведбат...?!
Больше. Но состав группы Томале пока найти не могу.
[/quote] fan1945 пишет: Здесь МГ - это "огнем пулеметов"?
Ну, конечно! Экономлю время при переводе на чем могу. 
fan1945 пишет: Многочисленные танковые атаки - это в любом случае серьезно.
Все-таки не "многочисленные", а неоднократные. Можно сказать, несколько атак. Тут ведь надо считаться со стилем работы штабов. Ну, напишешь, скажем, 2 или 3 атаки - это никого не впечатлит. А "несколько" - уже другое дело, можно и наградные дела писать и себя не забыть. Это, так, полушутка, конечно, но ... fan1945 пишет: Комбат только
свои "заботы" (непосредственно бат-на) указывает-усиление бронероты мотоциклистами? А танки,как бы не его работа? Пока не прикажут?
Согласен. Но с другой стороны он с основными силами находится в Шотени и, по идее, должен подробнее писать как раз о тех событиях, где он участвует. Если там неоднократные танковые атаки, то уж можно наскрести героические или, на худой конец, трагические эпизоды. Но, видно, ничего такого не было. Все самое интересное и "опасное" произошло под Сенно. Тягач подбили, 7 человек пропало. Ужас!  (Отредактировано автором: 11 июня 2015 — 18:06)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 11 июня 2015 — 18:34
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
fan1945 пишет: Я ж говорю, в предполье столько сил
перечислялось, а немцы как по "чистому полю" прошли? Видать прижали
передовые отряды к своей линии обороны - те и начали наконец воевать (ИМХО).
Собственно,одни вопросы!
Сколько войск? Я отвечу - очень мало войск, ибо, согласно:
Цитата: БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 4 ШТАДИВ 153 ТАРЕЛКИ 3.7.41 1.00
..............
3. 666-му стрелковому полку с 565-м легким артиллерийским полком и двумя саперными ротами 208-го отдельного саперного батальона оборонять участок Гнездиловичи, Липно, Черенки с передним краем на линии Гнездиловичи и далее по восточному берегу оз. Сарро, (иск.) Парнево.
На Яндекс -карте между Гнездиловичи и Парнево - 14 километров. В такой полосе оборону держать должна дивизия, но не как не полк. Кроме того, в предполье (полосе обеспечения по современному) ведется подвижная (маневренная) оборона. Т.е., части обороняющиеся там, должны вести бои с передовыми отрядами и авангардами противника, а при подходе его главных сил отходить.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 12 июня 2015 — 04:16
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
[quote=Алексей Ерёмин]Я ж говорю, в предполье столько сил
перечислялось, а немцы как по "чистому полю" прошли? Видать прижали
передовые отряды к своей линии обороны - те и начали наконец воевать (ИМХО).
Собственно,одни вопросы!
Сколько войск? Я отвечу - очень мало войск.....
Как же мало? Кроме передового отряда и разведбата 153 СД, там же "шарила"
разведка 7 МК. Я думаю,что учитывая плохую связь между соединениями, вполне
могли и пострелять друг-друга....Хотя опрос местного населения мог дать точные данные - кому принадлежит пространство....
Собственно, пространство между Березиной и Зап.Двиной - Днепром пустым
априори не было.Мы ведь рассматриваем конкретные соединения. А в этом
пространстве отходили/выходили из окружения под Минском/ множество различнывх частей и подразделений.И, нередко, вполне организованных - гарнизон Лепеля с подразделениями там расположенными...
Вами рекомендованный (очень интересный автор-исследователь) Владимир Мартов отмечает бурную деятельность по использованию складов (склада) в Лепель.До последнего момента получали боеприпасы самые разные соединения...В том числе 14 ТД 7 мехкорпуса: "...2 июля из Лепеля вернулся транспорт с боеприпасами...." А 3 июля разведка 14 ТД в составе роты высланная в сторону Лепеля уже наткнулась на противника и вела бой.Потеря 3 танков БТ...
Кстати, 153 СД именно 2 июля приступила к подготовке обороны.Так что деятельность прочих на шоссе Витебск - Бешенковичи должно было знать.
Но в боевом приказе данных разведки 14 ТД нет и из последующих докладов
никак не упоминается сведения о противнике от других соединений (а в лит-ре
упоминается особо тесные связи командования 7 мехкорпусом и 153 СД.)
И ещё - Вы обратите внимание на карту - там сплошные естественные рубежи
обороны. Болотистая пойма, в которой наши танкисты потеряли как-бы ни больше танков, чем от огня противника. И сплошная цепь озер ...
(Добавление)
AbollonPolvedersky
Пока, к сожалению, я ничего не получил/не нашел по 7 мехкорпусу. Однако
обнаружил множество материалов уже озвученных и несколько Форумов.
ИМХО, подавляющее большинство совершенно "дикие" и интереса не вызвали. Но
есть попытки серьезно оппонировать М.Солонину в работе, с которой ВСе и
началось у нас.....Хотя тоже - процентов 70 никчёмное "жевание" всего, что
угодно.Но не по теме... (Обсуждение М.Солонина на Лепельский контр удар с
овладением Сенно).
Боюсь, материалы специально не публиковались (Сборник) и нужно самому
"лезть" в Архив(ы). Опыт мизерный.Проще сказать - нет... Однако, заело..! |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 12 июня 2015 — 11:23
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
fan1945 пишет: Боюсь, материалы специально не публиковались (Сборник) и нужно самому
"лезть" в Архив(ы). Опыт мизерный.Проще сказать - нет... Однако, заело..!
Разобраться можно. Тем более, если "заело". Вот, например, состав группы Томале:
Цитата: In the following days the Kampfgruppe Thomale composed of the III. / PR 25, the AA 37 and the 6. / SR 6,
Тут мы видим наш АА 37 (разведбат), III./PR 25 - это, скорее всего, 3-й батальон 25 танкового полка. А 6. /SR 6 - 6-я рота 6-го стрелкового полка (Schützen-Regiment 6)
Инфа взята из книги: Цитата: Tank Warfare on the Eastern Front 1941-1942: Schwerpunkt. Robert Forczyk.
С К. 7 тоже проясняется. Это боевая группа из той же 7 тд, которая двигалась по другой оси (дороге) от Чашники на Сенно.
Цитата: In the meantime the division battle group based on K.7
farther south had reached Senno at 1030
То есть уже в 10.30 6 июля эта "К. 7" была уже под Сенно. В отличие от "нашего" разведбата, она двигалась не по дуге, а прямо. Вообще Функ ( комдив 7 тд) гандобил эти группы, не стесняясь, и их у него было на тот момент 4.
Эпизод из этой же книги о разведке боем через р. Черногостицу:
Нажмите для увеличения
 Г.Ф. Хараборкин
Здесь упоминается о роте капитана Хараборкина, пытавшейся утром 6 июля нащупать броды через реку. Автор книги утверждает, что Виноградов, не будучи танкистом, сделал глупость, послав вместо легких бронемашин, 12 КВ 1 и пару Бт 7. До этого тут уже побывал передовой отряд из 20-й мотодивизии Цорна, заминировавший подходы к бродам и поставившим на тех направлениях ПТО. В итоге 4 КВ подорвались на минах , а 3 увязли в трясине. Немецкие ПТО начали расстреливать танки и вдобавок вызвали артиллерийский огонь. Нашим танкистам удалось под огнем вытащить 2 КВ, но капитан Хараборкин, Герой Советского Союза за СФВ погиб, а 7 КВ так и остались в реке.
Есть интересные данные ( из другого источника), что 7 тд простояла весь день 4 июля в Лепеле в ожидании подвоза горючего.
Цитата: The la
noted earlier, for example, at 2300 on 3 July 41 that the "action ra-
dius" of the division had fallen to only 50 km for various individ-
ual units. He noted again at 0400 on 4 July 41 that still no fuel had
been received and that the mass of the division would be able to
advance only after receipt of gasoline.
Здесь приводятся слова офицера Генштаба (I a ), который исполнял в дивизии роль начштаба: " 1 а заметил ранее, например в 23.00 3 июля 41, что радиус действий дивизии упал до 50 км для отдельных подразделений. Он опять заявил в 4.00 4 июля, что до сих пор не получено горючего, и что большая часть дивизии
будет способна двигаться вперед только после получения бензина."
Тут инфа из КТБ.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 12 июня 2015 — 11:46
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
s_rkka/?x=29.838256&y=54.896285------------- ПРОСТО ССЫЛКА ----------------
http://etomesto.ru/map-belaru
Карта которой пользуюсь.
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: До этого тут уже побывал передовой отряд из 20-й мотодивизии Цорна, заминировавший подходы к бродам и поставившим на тех направлениях ПТО. В итоге 4 КВ подорвались на минах , а 3 увязли в трясине. Немецкие ПТО начали расстреливать танки и вдобавок вызвали артиллерийский огонь
Про 20 мотодивизию, что-то большие (сильно) сомнения...,о-о-очень большие.Даже
полагаю это невероятным...
Из Лепеля наши отошли, взорвав склад, в ночь на 3 июля (до этого со склада все
кто знал забирали боеприпасы.В том числе 14 ТД.От Витебска до Лепеля лучший и потому ближний путь асфальтированное шоссе: Витебск-Бешенковичи-Лепель. Как
и когда туда могла проникнуть разведка 20-ё моторизованной...
Мины ставили саперы 153 СД. Командиры стрелковых подразделений по своему
усмотрению.На наших (своих) минах и подорвались два танка...
AbollonPolvedersky пишет: С К. 7 тоже проясняется. Это боевая группа из той же 7 тд, которая двигалась по другой оси (дороге) от Чашники на Сенно.
Точно так. Упоминается о двух танковых ротах (?!) на подходе к Сенно....
Однако тогда действительно многовато танков набирается. Пехоты то, рота в
передовом отряде, да мотоциклетная рота.И как бы все? Ну может саперы
артиллеристы - их же пехотой считать нельзя (хотя прижмет - "раком запоют" .
И что-то по описанию артиллерии многовато...Прямо шквальный огонь и по
всем направлениям.Где бы не атаковали...(Правда мест ограничено).
Однако прав получается Алексей Ерёмин, когда указал на "страшные
Панары" ? В данной ситуации они оказались весьма кстати. Пушки-то у них
были не автоматические 20-мм, а противотанковые! На дистанции менее 400 м
были опасны даже для Т-34 (на углах не более 25).... Но по любому, могли
действительно 60 (или сколько осталось) создать "ШКВАЛ" огня вместе с
"колотушками" и танковыми пушками ( танков называете батальон в передовом
отряде).
Обидно. Перелопатил "груду" информации, а "золотинок" по теме почти не
отловил. Но, конечно, не сравнить с работой с книгами...карточками.Это неделя
минимум потребовалась....И то при наличии литературы..
Тут на листиках понаписал и сам не найду.Темп высокий, а я уже не успеваю.... (Отредактировано автором: 12 июня 2015 — 11:52)
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
,летал к Готу...