|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Суворов против Наполеона |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 6 августа 2018 — 14:00
|
полковник


Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Так ведь Стенька Разин не с врагами Отечества воевал и помнят его не как героя борьбы с врагами. На фоне масштабов действий армии и ее руководителей (от Александра I, Кутузова и Барклая) действия какого-то небольшого отряда под руководством местного "выскочки", были мало заметны. К чему при той власти было поощрять "самостоятельность" подданных? Потому и поощрили отдельных. И на том посчитали - довольно будет.
Если считать за народную войну действия сформированных в единую организованную силу отрядов из народа, действовавших под единым руководством и по единому замыслу, то такого не было в 1812 году. Однако, наличие ополчения с одной стороны, и сложности охраны коммуникаций и обеспечения вражеской армии за счет местных ресурсов, за счет сопротивления местного населения, говорят о наличии именно "народного" сопротивления (в т.ч. "неорганизованного"  .
|
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 6 августа 2018 — 14:03
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
alexeybo пишет: Однако, наличие ополчения с одной стороны, и сложности охраны коммуникаций и обеспечения вражеской армии за счет местных ресурсов, за счет сопротивления местного населения, говорят о наличии именно "народного" сопротивления (в т.ч. "неорганизованного".
Что-то не получается у меня разглядеть такое ополчение. Есть ведь воспоминания с нашей стороны участников той войны.
(Добавление)
alexeybo пишет: Так ведь Стенька Разин не с врагами Отечества воевал и помнят его не как героя борьбы с врагами. в том-то и странность. Что стереть из памяти Стеньку разина и прочих бунтарей не удалось, и закрепить в памяти хотя бы одно имя тоже не удалось. |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 6 августа 2018 — 14:11
|
полковник


Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Григорий Не я пишет: Что-то не получается у меня разглядеть такое ополчение.
Ну как же не разглядеть ополчения?! Графа Нулина из к/ф "Гусарская баллада" не помните? |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
alexeybo  |
Отправлено: 6 августа 2018 — 16:19
|
полковник


Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
mi621 пишет: Да как бы не скажешь такого о Фигнере и Сеславине. Такие отморозки - обзавидуешься.
Они вообще тут не при делах - офицеры, по приказу вышестоящего командования возглавлявшие небольшие воинские партии (отряды), действовавшие на коммуникациях противника. Речь ведь о другого характера людях. |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 6 августа 2018 — 17:22
|
полковник


Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Григорий Не я пишет: Граф нулин? Замечательный пример. Вы это серьёзно?
Для напоминания о наличии ополчения в 1812 году - вполне серьезно. Вы все еще настаиваете на отсутствии "заметности" ополчения?
mi621 пишет: но посмотрите на отряд Фигнера. Это никак не армейский отряд.
Вы хотите сказать, что это не подразделение, входившее в штат армии? И что с того, если оно формировалось добровольцами? Собранный из добровольцев различных частей, находящийся под командованием назначенного командира, действовавшего под руководством армейского командования - чем не армейский отряд?! |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 6 августа 2018 — 17:34
|
полковник


Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
mi621 пишет: И дезертиров GA. "Легион смерти".
Их наличие в отряде не меняет его "армейского" характера. Вас смущает отношение с пленными в его партизанском отряде? Жестокая правда партизанской войны. |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 6 августа 2018 — 17:45
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
alexeybo пишет: Вас смущает отношение с пленными в его партизанском отряде? Меня ничего не смущает. Только, в отличие, от отрядов Давыдова, Орлова, Винценгероде и других отряд Фигнера никак не армейский. Что касается т.н. "народной войны", то не было её ни хрена. Было то, что можно назвать отрядами самообороны. Не более. А не приходили французы, то никого и не парило, что они болтаются рядом, или не очень рядом. А вот Суворова с Наполеоном позабыли. Потому повторюсь, - "Считаете, что Кутузов действовал целесообразно? Почему тогда не было последующей атаки? После того, как целый день противника обескровливали".(Отредактировано автором: 6 августа 2018 — 17:47) |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 6 августа 2018 — 17:53
|
полковник


Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
mi621 пишет: Только, в отличие, от отрядов Давыдова, Орлова, Винценгероде и других отряд Фигнера никак не армейский.
Это как-то опровергает мои доводы в пользу "армейского" характера отряда?
mi621 пишет: Что касается т.н. "народной войны", то не было её ни хрена. Было то, что можно назвать отрядами самообороны. Не более.
Такое же положение было в отношении в т.ч. русской армии в Европе со стороны французов, Париж был оставлен населением перед вступлением врага как Москва и запылал? Наличие "отрядов самообороны", по Вашему мнению, не является признаком "народной войны"? |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (9): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Новое время » |
| |