Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)

Загрузил foma
(21-12-2014 18:59:56)

Комментарий: С холма скатился механик криворукий попался. Наверно, влетело...
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)

Комментарий: Случайно нет, Прообразом послужил американский бомбардировщик Второй мир...
Французский "гранатомет" времен ПМВ
Французский "гранатомет" времен ПМВ

Загрузил foma
(16-09-2017 15:19:32)

Комментарий: Смутное сумление меня терзает...у кого поперли конструкцию??
Здесь раньше вставала земля на дыбы...
Здесь раньше вставала земля на дыбы...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-04-2019 22:58:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (206): В начало « 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 » В конец    
> Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3 , Продолжение темы Ситуация в Сирии.
Волкон Пользователь
Отправлено: 6 октября 2016 — 13:50
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 wanderer пишет:
Как обычно, "большевики" в едином кликушеском хоре с "либералами" пророчат ужасный конец "путинскому режиму". Ну-ну.

 
email

 Top

STiv Пользователь
Отправлено: 6 октября 2016 — 13:51
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Ждите, скоро прилетит к вам в пещерку наш "калибр".


Дедушка у вас сексуальные проблемы? Вы на форуме не первый раз представителям мужского пола предлагаете сексуальные контакты и описываете свои сексуальные фантазии с мужчинами? Хотите поговорить об этом? Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 6 октября 2016 — 13:51
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 fan1945 пишет:
Пока лучше анализа Михаил1 не озвучено. Включая "перепечатки". Здравый, осмысленный взгляд и на Сирийскую проблему и общий политический... Мне особенно "радостно" читать/слушать сказки взрослых о
величии РФ, её экономики и ВС.... Меня все не оставляют размышления о "серьезности" их взглядов. Это
"детство" и просто отработка задания?!

(Добавление)
 Волкон пишет:
Как обычно, "большевики" в едином кликушеском хоре с "либералами" пророчат ужасный конец "путинскому режиму". Ну-ну.

(Добавление)
 fan1945 пишет:
Таких глупостей мне не приходилось слышать даже во времена СССР. В те времена получается более
реалистично смотрели на действительность!!

- Кто последний в светлое коммунистическое будущее?
- Сказали, что больше очередь не занимать!
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 6 октября 2016 — 14:02
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Волкон пишет:
- Кто последний в светлое коммунистическое будущее?


Ба! Вот как действет пальмовое масло и отсутствие мяса в колбаса на наше население!!!!!!!
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 6 октября 2016 — 14:14
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Волкон пишет:
Григорий Не я по дерективе соскучилисЬ ? Она не за горами. И я уверен будет такой же в концепте как у русского патриота Ищенко. Ждите, скоро прилетит к вам в пещерку наш "калиб
Ну вот. Что и требовалось доказать. Волкон ошшшень даже русофил. прям сумасшедший русофил.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 6 октября 2016 — 14:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Григорий Не я пишет:
Как где? Три пьяных мужика, в бане, подписали договор о денонсации. и Запад в тот же день признал развал СССР. враги внутри, всегда страшнее врагов извне.


Ну вообще то к Беловежским соглашениям СССР уже был полумертв: Прибалтика, Закавказье, Украина, Молдавия отделились. Центральная союзная власть ничего не решала после ГКЧП. Экономика лежала на боку, магазины пустые, на окраинах национальные конфликты, резня русских или друг друга. Мы клянчили гуманитарную помощь и влезали в долги. Зато даже в декабре 1991 года у нас была огромная армия (которую нечем было кормить).

 Волкон пишет:
Так судя по вашим постам вас они уже сделали своим агентом влияния.


Чьим? Американским или китайским? А если кроме шуток, американские агенты влияния сидят в госдуме, министерствах и ведомствах. Всякие Пехтины, Жуковы, Сечины, Лавровы, Железняки и т.д. У кого имущество или дети на Западе. А для простого населения лживая пропаганда.
(Добавление)
 Волкон пишет:
В развале СССР виновна коммунистическая партия. (Путин).


Разумеется. Только мечом и членом этой партии был верный ленинец чекист Путин.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 6 октября 2016 — 14:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Михаил1 пишет:
декабре 1991 года у нас была огромная армия (которую нечем было кормить).
Надо было использовать по назначению. Тогда и армия прокормилась бы, и Союз не развалился.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 6 октября 2016 — 14:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 fan1945 пишет:
ИМХО! Пока лучше анализа Михаил1 не озвучено. Включая "перепечатки". Здравый, осмысленный взгляд и на Сирийскую проблему и общий политический... Мне особенно "радостно" читать/слушать сказки взрослых о
величии РФ, её экономики и ВС.... Меня все не оставляют размышления о "серьезности" их взглядов. Это
"детство" и просто отработка задания?!
Таких глупостей мне не приходилось слышать даже во времена СССР. В те времена получается более
реалистично смотрели на действительность!!!! Как-то, никто не призывал "разобраться" с Америкой. Хотя
противостояли ей везде, где даже нельзя. Но были реалистами....
И откуда энтот "детсад". Неужто и в Кремле такие....


1) Спасибо на добром слове. Стараюсь писать честно и объективно.

2) По мне произошла тотальная деградация что нашей пропаганды, что аналитики, что населения. В СССР все таки пропагандой и аналитикой занимались серьезные люди, с хорошим образованием, большим опытом работы. За свои статьи они отвечали авторитетом, должностями. Многие были фронтовиками или детьми войны. Они знали цену своим словам, цену войне и крови.

3) Сейчас до эфира дорвались как бы специалисты, без глубоких знаний, принципов, зато с кучей амбиций. При этом люди крайне агрессивные, готовые проливать чужую кровь ведрами (мечтающие оказаться в окопах Славянска посиживая в теплом кабинете).

4) Отсюда сумасшедшая, лживая пропаганда, которой не было в СССР. Новости однотипны: создан очередной "уникальный, не имеющий аналогов, лучший в мире" образец военной техники ( на деле или доработка советского оружия, или аналог американской/китайской/израильск ой техники), очередные успехи ВКС в Сирии (бесконечные реляции про уничтоженные "объекты" боевиков) при этом рассказы про раздачу гуманитарки населению -явно постановочные ролики; какая то гадость про Запад; какая то гадость про Украину; очередной репортаж по восхвалению ВВП и ЕР; опять гневное обличение империалистов и бандеровцев, болтовня Захаровой. И так каждый день.

5) И как постоянные ток шоу, где одни и те же аналитики ходят с канала на канал, колеблясь с линией президента и партии. То Эрдоган наш друг и союзник, то он террорист, пособник ИГИЛ, то опять партнер. Аналитики на ток-шоу мизер, в основном вопли, крики, призывы всех покарать. Любое сомнение в правильности курса подвергается остракизму, оппоненту просто не дают высказать мысль перекрикивая.

6) Ну и аналитика. Наши аналитики или прикормленные спецы, готовые менять свое мнение как флюгеры, либо беглые украинцы, которые так отрабатывают свой хлеб. Отсюда не аналитика, а выдача информации удобной и приятной руководителям, все сомнения толкуются в нашу пользу. В результате происходит самообман власти.

7) Отдельный прикол это т.н. "западные независимые эксперты и политики", чье мнение у нас выдают и массированно обсуждают. На деле это никому там не известные маргиналы и авантюристы, которые так кормятся. Руководили местных карликовых сепаратистских, националистических и левацких организаций, чье реальное влияние или авторитет ноль, и свое мнение они часто в качестве рекламы размещают. А у нас мнение этих пустышек выдают за мнение тамошней элиты и населения. Скажем высказывается какой то "авторитетный эксперт", проблема в том, что этого эксперта в родной стране никто не знает, и той области знаний, он не отмечен. Он появляется, выдает нужную РТ информацию и исчезает. А у нас ее смакуют во всех СМИ. Иногда вообще выдумываем подставных персонажей, вроде той украинки Ципко, которая побывала и матерью беркутовца, и терроризируемой одесситкой, и беженкой Донбасса; про испанского диспетчера я вообще молчу. Радость
(Добавление)
 mi621 пишет:
Надо было использовать по назначению. Тогда и армия прокормилась бы, и Союз не развалился.


Каким образом? Послать на Европу, чтобы разграбить ее? Так рискованно.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 6 октября 2016 — 14:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Михаил1 пишет:
Послать на Европу, чтобы разграбить ее? Так рискованно.
Да хоть в Прибалтику, хоть на Украину. Или винца молдавского попить. Без риска нет удачи.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 6 октября 2016 — 14:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 mi621 пишет:
Да хоть в Прибалтику, хоть на Украину. Или винца молдавского попить. Без риска нет удачи.


В 1991-м? Так войска скорее бы взбунтовались и перешли под юрисдикцию местных властей. Вы учтите, в 1991 году армия устала, что ее подставляют а-ля Тбилисси, Вильнюс, Рига, ГКЧП и не стала бы исполнять приказы.

А раньше нужна была не армия, а честный КГБ. По факту же, все народные фронты были созданы гебистами.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 6 октября 2016 — 15:07
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Русским баранам чем дальше, тем больше рассказывают, что они в опасности, надо собраться в одно большое стадо и упираться рогами. Но русские — не бараны, а хищники. Русские и есть опасность. И пока они на личном и на общенациональном уровне этого не поймут, пока не станут считать само собою разумеющимся — не поможет ничего, никакая литература, никакие флажки и никакие объединения — http://sputnikipogrom.com/society/60362/go-for-it/#.V..
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 6 октября 2016 — 15:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




Вот пример довольно разумной аналитики, хотя в чем-то спорной от Кунгурова по Сирии. http://kungurov.livejournal.com/178843.html


Кто тупее - Путин или Брежнев?
Итак, я заявляю совершенно недвусмысленно: Россия не должна противостоять политики США. Почему? Потому что противостояние сильный всегда навязывает слабым и глупым, чтобы их добить. Если слабый и глупый принимает вызов, логику противостояния, то он уже проиграл. Что же делать, если противник агрессивно навязывает вам противостояние? Давайте рассмотрим вопрос на конкретный историческом примере.( Collapse )


В конце 70-х годов США активно провоцировали СССР на противостояние в Афганистане. Об этом после краха Советского Союза американские политики говорили с нескрываемой гордостью. Збигнев Бжезинский, один из идеологов Холодной войны, вообще считал афганскую войну блестящей победой американской стратегии, следствием которой стало крушение советской империи.

В чем заключалась эта стратегия? Она была совершенно незамысловата: втянуть СССР в войну и воевать с русскими до последней капли крови последнего афганца. Советское руководство, все более погружавшееся в маразм, не понимало этого. Сегодня остается в живых, пожалуй, единственный человек, который несет ответственность за афганскую авантюру – бывший начальник управления нелегальной разведки КГБ СССР Юрий Дроздов. В своем интервью он, говоря о крахе Союза, самодовольно заявляет: "Разведка не проиграла, проиграла страна в целом". При этом он совершенно бесхитростно признается, что в Афгане советские войска задерживаться не собирались, их планировалось вывести через несколько месяцев после вторжения. Дроздов, по его словам, лично уничтожил план вывода войск по указанию председателя КГБ Крючкова через несколько лет, когда стало очевидно, что блицкриг провалился.

Так выходит, что советская разведка, которую Дроздов расхваливает, как лучшую в мире, хотя бы в случае с Афганистаном потерпела провал? О, нет, какой же censored признает себя дураком, какой же стратег согласится считать свою стратегию ошибочной? У Дроздова, видите ли, страна в целом виновата, а не он, который лично руководил штурмом дворца Амина. Чем же отставной генерал мотивирует необходимость вторжения в соседнюю страну, последовавшего за убийством ее правителя спецназом КГБ? А, ничем, он всего лишь повторяет пропагандистский бред: "Избежать введение наших войск в Афганистан было нельзя, потому что сами американцы туда активно лезли."

Это не просто ложь, это ложь, рассчитанная на идиотов. Если бы американцы действительно лезли в Афган, следовало плясать от радости и провоцировать на то, чтобы они лезли туда еще более активно. В идеале следовало устроить им там второй Вьетнам. Но, к сожалению, американцы туда просто физически влезть не могли. Посмотрите на карту, и вам станет ясно, почему. Сегодня американские войска находятся в Афганистане лишь потому, что Россия и среднеазиатские постсоветские республике предоставили международной коалиций, возглавляемой США транзитный коридор для переброски войск и их снабжения. Вспомним про так называемую «базу НАТО» в Ульяновске, которая не имела никакого отношения к НАТО, а предполагалась, как транзитный пункт для снабжения войск коалиции в Афганистане.

Кто возразил, что янки могли снабжать свои войска через Пакистан? Через эту страну они могли снабжать свои силы разве что по воздуху, потому что наземная транспортная инфраструктура на севере Пакистана и Юге Афганистана, мягко говоря, далека от совершенства - тут нет ни железных дорог, ни автобанов. Вряд ли горные тропы, иногда непроходимы зимой, достаточны для снабжения современной армии. К тому же Пакистан - страна нестабильная и не очень дружественно настроенная по отношению к Америке, поэтому даже в наше время Исламабад периодически закрывает свое воздушное пространство для самолетов коалиции.

Вот видите, как легко и неопровержимо доказывается, что американцы в принципе не могли непосредственно влезть в Афганистан без согласия и помощи СССР, на которую, разумеется, нечего было рассчитывать. Максимум, что они могли сделать - это, заручившись согласием властей Пакистана, оказывать материальную поддержку моджахедам, ведущим борьбу с просоветским правительством в Кабуле. Но в этом случае у советской стороны возможности противостоять американским проискам были несоизмеримо выше, чем даже во Вьетнаме, куда СССР не лез напрямую, ограничиваясь военной поддержкой северян, которые в конце концов вынудили американцев уйти и разгромили марионеточный сайгонский режим. То есть ввязываться в противостояние с русскими на заведомо проигрышных для себя условиях янки бы в Афгане не стали. Поэтому вторгаться, в Афганистан Советской Армии не было никакой нужды, пускай бы просоветские афганцы убивали афганцев проамериканских хоть сто лет.

Однако, следуя логике Дроздова, мы сели голой задницей на раскаленную афганскую сковородку, чтобы опередить в этом американцев. Ну, что же, констатирую очевидное: янки блестящие спровоцировали тупое брежневское руководство и лично генерала Дроздова, который считал, что из Афганистана будет так же легко выйти, как туда зашли.

Примерно так же дела обстояли с гонкой вооружений, которую США навязали СССР, как экономически более слабому сопернику. Спасли ли Союз десятки тысяч танков и тысячи ядерных боеголовок? Как видим, нет, но структурный перекос советской экономики, спровоцированный гонкой вооружений, серьезно ослабил страну, потому что чрезмерные военные расходы уменьшали фонды развития и потребления.

Помимо того, что неверной была сама стратегия СССР в вопросах обороной политики, Москва весьма глупо и негибко действовала и тактически. Если США, производя горы оружия, продавали его, давали в долг (а долги они не прощают), расширяя свой рынок сбыта, то наши безмозглые вожди даром раздавали его «дружественным» туземным режимам в Азии и Африке, теша себя иллюзией, что таким образом создают противовес Америке. Так, например, мы сначала угрохали уйму денег на вооружение Египта, воюющего с Израилем, который потом, даже не сказав спасибо, переметнулся на сторону США и стал закупать американское оружие.

Точно ту же безмозглую политику сегодня проводит и путинский режим. В 80-е годы СССР на миллиарды долларов подарил оружия Асаду-папе, который позорно проиграл все войны не только с Израилем, но даже с Иорданией. Сейчас Кремль финансирует Асада-сына, ведущего совершенно бесперспективную гражданскую войну, в которой «победой» можно будет считать раздел Сирии и сохранение Асадом контроля за приморскими алавитскими и шиитскими территориями.

Кстати, сирийская авантюра Путина так же подпитывается великоимперским пафосом противостояния с США: мол, если Асада свергнуть, то в Дамаске янки посадят проамериканское правительство. О, как это будет ужасно - мы лишимся счастья тратить миллиарды долларов на содержание диктатора Асада! Совсем уж смешно то, что пытаясь играть с Америкой в противостояние, подбамбливая проамериканских повстанцев, Путин униженно упрашивает взять его в антиигиловскую коалицию западных стран. Впрочем, подобная шизофрения характерна
для нынешнего режима, который для собственного населения стараниями пропаганды предстает чуть ли не последним оплотом сопротивления США, стремящихся к безраздельному мировому господству, а на деле является вассальным по отношению к Вашингтону.

Как видим, искать противостояние с кем-либо, тем более, с США - совершено глупо. Да, знаю, сейчас завопят тысяча американофобов: мол, пиндосы не спрашивают, хотим мы с ними играть в противостояние, или нет, они нахраписто давят нас, мы просто вынуждены защищаться, противостоять им. Например, на Украине, где они привели к власти агрессивный антироссийски режим путем вооруженного свержения власти законного президента. В этом случае Россия, дескать, стоит перед выбором - сдаться или противостоять.

Не смотря на кажущуюся логичность эти рассуждения безумно глупы. Ну, что же, давайте примем эту глупую логику и постараемся выстроить такую модель «цивилизационного противостояние», которая хотя бы гипотетически способна привести к успеху. Не станем забывать и о том, что весовые категории противников совершенно неравны – Россия на порядок слабее США экономически, у нее нет ни одного союзника или вассала, если не считать таковыми Абхазию и Южную Осетию, дипломатические ресурсы ограничены, возможности ведения информационной войны на территории противника практически нулевые.

Итак, ответ России на брошенный США вызов может быть симметричным или ассиметричным. Поясню разницу на живых примерах (Продолжение следует)


Согласен с Кунгуровым, что зря влезли в Афган, по надуманным предлогам, типа опередили США на несколько дней (кстати тот же бред мы слышали про якобы базы США и НАТО в Крыму). Как любитель альтернативной истории, я представил себе такой вариант. Амин приглашает янки в Афганистан, они вводят войска и снабжают их при лояльном Пакистане. Что мы получаем? Все левые силы и значительная часть исламистов, а так же проиранские хазарейцы устраивают партизанскую войну. Вместо Пешавара повстанцы базируются в нашей Средней Азии. В итоге янки получают тоже самое, что в 2001-16 годы, только за повстанцами стоит мощь СССР, Соцлагеря + помощь Ирана, который кстати обречен на сближение с СССР. Кстати и Индия, и Китай крайне не довольны американским военным присутствием в Афганистане. В общем вместо Стингеров, наши Стрелы-3, Иглы и Стрелы-1 валят американские самолеты, янки настраивают против себя мусульманский мир и с позором проигрывают 2-ю партизанскую войну.




 
email

 Top

Страниц (206): В начало « 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
опыты с гравитацией, карабин токарева


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история