Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3 , Продолжение темы Ситуация в Сирии.
Волкон
Отправлено: 7 октября 2016 — 14:39
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1 пишет:
А зачем??? В Москве 18 августа был военный мятеж? Что там войска должны были делать? По факту должны были группы спецназа работать по дачам иуд, а люди в штатском - по квартирам в городе. Ну а на усиление ОДОН и ОМОН.
Это и есть фурсовские Опричники. Только у вас они избирательно работают. Там где вы лично бунтуете против власти,там их не надо. А всего то разные поколения дерьмократов и либерастов "иуд" стояли у Белого дома в 1991 и вязли на Болоте в 2010. И разница только в речке и в печке...
Похожие темы: Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3
Не думаю, что конфликт перейдет в стадию мировой ракетно-ядерной войны. Скорее, будет иное: сочетание Вьетнама-1967, Египта-1970 и Карибского кризиса 1962 года. Что может получиться в итоге? Какие сценарии вероятны?
***
Мне всегда претила сирийская истерия. Считаю подлостью то, что просьба Асада о военной помощи удовлетворилась в 2015-м сразу. А вот аналогичная просьба Януковича, высказанная кулуарно в 2014-м, нарвалась на отказ. Разве не подло то, что русских Донбасса Москва не спасала ни от бомбежек с воздуха, ни от артиллерийской «молотилки», а сирийцев она готова прикрывать от американских ударов с воздуха силами комплексов ПВО?
Впершись в Сирию и оставив проект Новороссии, Москва сама заработала сегодняшний кризис.
***
Если смотреть на дело с узко военно-технической стороны, то столкновение русской ПВО с американскими крылатыми ракетами и авиацией даже полезно. С-300, С-400 и «Антей-2500» (вариант той же С-300) ни разу не проходили проверку реальным боем с западными ВВС и ракетами. Такую проверку имели системы С-75 и С-125 (во Вьетнаме и Египте в 1965-1973 гг.), ЗРК «Куб» (1973) и С-200 (Ливия, 1986 г.). С 1981 года ПВО советского типа понесла ряд тяжелых поражений от авиации США, НАТО и Израиля. В 1981-м ВВС евреев без потерь уничтожили ядерный реактор в Озираке (Ирак). В 1982-м израильтяне с помощью беспилотников и управляемых ракет вдребезги разнесли ПВО Сирии в долине Бекаа. В 1986-м янки нанесли успешные авиаудары по Ливии. В 1991-м с воздуха разгромлен Ирак (с его добиванием в 2003-м). В 1999-м с минимальными потерями проведена воздушная война против Сербии. В 2012-м сломлена Ливия, имевшая на вооружении наши ЗРК. Объективная необходимость реванша имеется.
Так что проверка боем с реальным противником нашим «эскам» не повредит. Другое дело – тут дело может дойти до прямого столкновения с самими американцами. До Карибского кризиса-2.
***
Давайте рассмотрим первый из экстремальных вариантов: Соединенные Штаты все-таки решаются на удары по войскам Асада. Понимая, что нельзя довести дело до ракетно-ядерной войны с русскими, Вашингтон применяет самый бесконтактный вариант – массированные атаки крылатыми ракетами «Томагавк» разных модификаций. По сирийским военным целям. Не применяя своих истребителей-бомбардировщиков, чтобы не попасть под огонь русской ПВО и под действия наших истребителей. По той же причине в ход не пойдут и бомберы-невидимки В-2 «Дух». Еще одним (вспомогательным) средством ударов становятся ракетоносные дроны «Предейтор». Они – и охотники на зенитно-ракетные комплексы Асада, и постановщики помех.
Сколько крылатых дозвуковых «томагавков» может бросить против Сирии нынешние Соединенные Штаты? В основном это будут морские КР. За аналоги возьмем нападение янки с союзниками на Ирак весной 2003-го, операцию против Сербии 1999-го и операцию «Лис пустыни» против Ирака в 1998-м.
( Collapse )
Итак, весной 2003-го на Ирак обрушили свыше семисот «томагавков». Против арабов американская коалиция развернула приличный флот, имевший 29 носителей крылатых ракет морского базирования (18 кораблей и 11 атомных подлодок, 750 «томагавков»). В Персидском заливе работали 3 авианосные ударные группы ВМС США (авианосцы «Линкольн», «Констеллейшн» и «Китти Хок» — более 200 самолётов палубной авиации) и одна авианосная ударная группа ВМС Великобритании (АВЛ «Арк Ройял» — 16 боевых самолетов), 89 надводных кораблей, на которых находились ещё более 50 боевых самолётов, и 10 атомных подлодок. В Средиземном море действовали авианосцы «Рузвельт» и «Трумэн», 9 прочих боевых судов и 2 атомные многоцелевые подводные лодки.
ПВО Ирака оказалась бессильной против многодневных налетов КР.
«Лис пустыни» (1998) – это удары 370 КР, из них - 13 неудачных выстрелов.
Используя Персидский залив и Средиземное море, американцы даже в одиночку способны обеспечить первую волну атаки в 200-300 крылатых ракет по целям в самых боеспособных частях армии Асада. При этом они поразят 60-75% целей. Ибо низколетящие «томагавки» скрытны, могут менять цели удара в полете (перенацеливаются по команде), могут барражировать, могут не сбиваться с курса из-за постановки противником помех спутниковой навигации GPS. Ибо «томагавки» способны ориентироваться по рельефу местности и цифровым картам (система TERCOM).
ВМФ РФ слишком слабы, чтобы атаковать группировки ВМС США в Средиземном море и Персидском заливе. Во-первых, их быстро уничтожат. А если в бой будут посланы наши атомные подлодки, которые потопят американский надводный корабль, то это – уже реальная угроза ядерной войны. Чего не хотят ни Москва, ни Вашингтон.
Зато американцы с их флотом могут создать крупную группировку носителей КР для разгрома остатков асадовской Сирии. Только два новейших эсминца типа «Элмо Заволт» - это 160 крылатых ракет. Кроме них, у янки имеются (цитирую «Википедию»):
- 23 АПЛ типа «Лос-Анджелес», 12 «томагавков» на каждой — всего 276 КР;
- 4 модернизированных АПЛ типа «Огайо», до 154 КР (по 7 ракет в ПУ барабанного типа на каждую из 22 шахт от БРПЛ «Трайдент») — всего до 616 КР;
- 3 АПЛ типа «Сивулф», до 50 зарядов к торпедным аппаратам, в том числе крылатые ракеты — всего до 150 КР;
- 9 АПЛ типа «Вирджиния», до 12 КР — всего 108 КР;
- 61 эсминец типа «Орли Бёрк» в строю, в универсальном варианте вооружения корабль несет 8 «Томагавков», в ударном — 56. Всего - от 488 до 3416 КР;
- 22 ракетных крейсера типа «Ticonderoga», ёмкость ВПУ Mk41 системы «Иджис» — 122 ячейки, типовая загрузка — 26 КР «Томагавк» — всего 2648 КР;
***
То есть, массированный удар «томагавками» по сирийским, а не по русским целям в Сирии – вполне реальное дело. Просто на сосредоточение флотских сил уйдет около месяца. Флоту помогут и воздушные носители «томагавков».
В общем, одновременный удар двумястами-тремястами самолето-снарядами «Томагавк» - дело вполне реальное. Причем удары придутся по сирийским командным пунктам, узлам связи, складам ГСМ и боеприпасов, по скоплениям военной техники и казармам. И цели понятны: гвардейские части Асада, его силы спецопераций и 4-я бронетанковая дивизия.
Может ли российская группировка ПВО в Сирии отразить такой удар по асадовским позициям? Нет.
«…ПВО авиабазы Хмеймим, в принципе, выглядит достаточно внушительно. Три эшелона зенитных ракет: на удалении до 400 километров цели способна уничтожать зенитно-ракетная система С-400 «Триумф». На средней дальности — зенитно-ракетные комплексы «Бук-М2». На подлете к аэродрому — зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь-С1».
Не забудем еще про базирующиеся там же пусть и немногочисленные, но все же современные истребители Су-30 и Су-35. Вроде — грозно. Но дело в том. что в последнее время в системе ПВО Хмеймим утерян важный элемент.
Долгие месяцы в эту систему ПВО входило и еще одно мощное оружие — корабельный зенитно-ракетный комплекс С-300 «Форт». И лишним в боевом планировании группировки он явно не был.
Сначала небо над Хмеймим защищал тот «Форт», что стоит на борту черноморского ракетного крейсера «Москва» (с 30 сентября 2015 года по 3 января 2016 года). Затем, когда «Москва», завершив несение боевой службы у Сирии, ушла в Севастополь, ее сменил тихоокеанский ракетный крейсер «Варяг» (с 3 января 2016 года по июль 2016 года).
Вышло так, что свои боевые и технические возможности оба ракетных крейсера в тех водах давно исчерпали. Третий и последний наш корабль такого же проекта (РКР «Маршал Устинов», Северный флот) ремонтируется в Северодвинске. Лишь на днях приступит к испытаниям. Поэтому в Средиземное море определенно отправится нескоро. Так в ПВО Хмеймим образовалась серьезная брешь…» http://www.discred.ru/news/antej...2016-10-05-24183
Дело в том, что переброшенные в Сирию комплексы С-400 мало годятся для борьбы с низколетящими КР. Их основная работа – уничтожение самолетов на дальних дистанциях и скоростных баллистических целей. По «томагавкам», идущим на бреющем, лучше действуют ЗРК типа «Антей-2500». Но их только-только доставили в Сирию. Сколько – непонятно. Есть еще два полка комплексов «Бук-2МЭ», которые тоже работают по низколетящим целям. Плюс полсотни «панцирей».
Часть этих сил должны прикрывать авиабазы РФ в Сирии. И только половина может быть брошена на прикрытие позиций войск Асада. Предположим, что это – четыре полка ПВО. Максимум – 96 пусковых установок. Как показывают учения в Капустином Яру, два полка «Антеев» могут сбить 40 «томагавков». Допустим, столько же собьют и комплексы «Бук». Еще два десятка отнесем на действия «панцирей» и истребителей. То есть, около сотни.
Значит, из первой волны в триста КР до целей долетят как минимум 170 «томагавков» (еще тридцать собьются с курса или выйдут из строя). Этого хватит, чтобы учинить асадовским войскам шоковый удар. Особенно если при этом перейдут в наступление отряды его врагов.
Но ведь дальше последуют и вторая, и третья волны «томагавков».
Для янки это будут показательные стрельбы. Которые, однако, могут сместить равновесие в сторону успехов антиасадовских сил в Сирии. Что весьма сильно ударит по престижу Москвы.
***
Второй экстремальный вариант: американцы, помимо крылатых ракет, бросят в бой и свою пилотируемую авиацию. Включая и самолеты-постановщики помех.
В этом случае возможно уничтожение американского самолета русскими зенитчиками или летчиками. И вот тут дело примет опасный оборот. США взорвутся антирусской патриотической истерией. Тогда в воздухе запахнет прямой войной Америки и РФ. Тут даже Трамп будет вынужден перейти на антипутинскую воинственную риторику, акции Хиллари Клинтон взлетят до небес.
Стремясь не довести дело до ядерного конфликта, который покончит и с Соединенными Штатами, и с Российской Федерацией, американцы применят Макнамарову стратегию ступенчатой эскалации конфликта.
Их возможные действия?
Первое – перерезание морской линии снабжения («Сирийского экспресса») по морю с помощью действий своих подлодок и надводных кораблей-носителей противокорабельных КР типа «Гарпун». Перетопить старые посудины «Сирийского экспресса» довольно легко. Ибо он состоит, помимо старых десантных кораблей, из купленных в основном у Турции ветхих сухогрузов. Подробнее - http://m-kalashnikov.livejournal...com/2764477.html
Да и Турция может в случае эскалации конфликта закрыть черноморские проливы. Гонять суда с военными грузами для Сирии через Атлантику, Гибралтар и Средиземное море? Их попросту перехватят.
Создавать конвои и прикрывать их силами ВМФ РФ? Очень опасно. Решится ли Москва на такое? Сильно в этом сомневаюсь. Но даже на конвои могут выйти в атаку подлодки ВМС США. А если они начнут топить конвои (а в ответ немногочисленные корабли ВМ РФ примутся охотиться за американскими субмаринами), то придется выбирать между двумя сценариями.
Первый: отказаться от снабжения по морю, оставив российскую группировку и остатки сил Асада без ракет ЗРК, без горючего для самолетов, без боеприпасов, без продовольствия.
Второй: бросаться в ядерную войну с Америкой. Ибо в войне в Атлантике превосходящие морские силы американцев (имеющие в составе авианосцы) быстро перетопят надводные корабли РФ и примутся за ее подлодки. Но Москва никогда не решится начать ядерную войну первой. То есть, ей придется смириться с тем, что ее войска в Сирии окажутся без снабжения. Скоро им нечем будет отбивать налеты «томагавков».
Придется строить воздушный мост: сгребать все имеющиеся самолеты типа «Руслан» и Ил-76 – и снабжать Сирию по воздуху. Через небо над Каспием, сквозь воздушное пространство Ирана и Северного Ирака. А вот над Северным Ираком транспортные самолеты могут нарваться на чужие истребители и зенитные ракеты…
***
Следующий этап эскалации – удары крылатыми ракетами по авиабазам РФ в Сирии, вывод из строя их взлетно-посадочных полос и аэродромного оборудования. Разобьют ВПП на всех аэродромах в асадовской части Сирии – чтобы на них не могли садиться транспортные самолеты из РФ.
Параллельно на охоту за ЗРК (и сирийскими, и российскими) бросят эскадрильи вооруженных дронов «Предейтор» и самолетов палубной авиации США. Враг начнет выбивать комплексы ПВО, палить по ним противорадарными ракетами. Эту охоту поддержат наземные отряды оппозиции.
И опять Москва окажется перед выбором: терпеть поражение или начинать ядерную войну с американцами. Ибо развернуть полноценную воздушную войну с янки над Сирией ВВС РФ не смогут. Для этого им понадобится перебазироваться на аэродромы Ирана, имея при этом гарантрированное снабжение. Пойдет ли на это Иран, так желающий торговать с Западом и выйти из-под режима санкций? Ответ очевиден. А с юга РФ, да еще с дозаправкой в воздухе, ВВС РФ много не навоюют. В столкновении с палубной авиацией американцев им придется крайне туго.
Атаковать американские надводные корабли силами всего двух полков старых Ту-22М3? Их хватит всего на одну атаку. Насколько я знаю, их ПКР Х-22 уже давно устарели и сбиваются с толку средствами РЭБ. К тому же, их дальнобойность мала – Ту-22М3 нарвутся на истребительное прикрытие. Их посбивают еще до выхода на рубеж пуска. А новейших Х-32 с вдвое увеличенной дальностью попросту нет на вооружении.
Ответить на все это действиями атомарин РФ в Средиземном море и Персидском заливе? Теоретически можно – но без «воздушного зонтика» американцы потопят три четверти наших лодок. Тоже, кстати, с помощью противолодочных самолетов, а также своих ПЛ. Ибо по части акустики, например, мы сильно отстаем от врага. За постсоветское время проблема в акустическом отставании решена не была. По понятным причинам.
В результате РФ ждет что-то вроде Цусимы. И снова Москва окажется перед выбором: признавать поражение или начинать ракетно-ядерную атаку на Соединенные Штаты. Вызывая взаимное уничтожение. Да, у янки сильно устарели баллистические ракеты наземного базирования, они МХ с вооружения сняли. Но с ракетами морского базирования у них все хорошо. Ответить они могут полной мерой.
Смогут ли высшие руководители РФ пожертвовать своими жизнями и открыть ядерный огонь по Америке? Сильно в этом сомневаюсь. Ибо им духу-то на помощь Януковичу 22 февраля не хватило. А это ведь было куда безопаснее.
***
Ну, а параллельно с этими событиями может произойти масса всего интересного.
Даже при мягком (первом) варианте военного конфликта между США и РФ цены на нефть взлетят до небес. Это очень хорошо для бюджета Кремля, однако сие моментально запустит в мире сильнейшую волну глобального экономического кризиса. И спрос на нефть снова падет. Вдобавок к тому, на РФ обрушатся очень серьезные экономические санкции. Не сомневайтесь: ЕС их поддержит. Китай умоет руки, от Москвы отшатнутся Минск и Астана. Санкции получатся болезненными. Вплоть до масштабных конфискаций средств и государства, и предприятий, и отдельных лиц, вплоть до отрезания РФ от системы электронных расчетов SWIFT. Естественно, в США поднимется девятый вал антирусской истерии. Поставки оружия Украине пойдут широкой рекой. Мало ли у НАТО старой техники? Эники-беники – и силы АТО перейдут в наступление на ЛДНР. Ну, а обострение вокруг Сирии уже роняет шансы Трампа победить на выборах. Ему припомнят симпатии к Путину.
В итоге РФ окажется в обстановке экономического краха и полной деморализации «элиты», получив в дополнение к Карибскому кризису-2 еще и войну в Донбассе, и диверсии в Крыму. И, возможно, теракты в своих мегаполисах. И перспективу вспыхивания войн в Казахстане со Средней Азией. Со все теми же потоками беженцев-выгонцев оттуда в свои пределы. Из Сирии придется с позором уходить.
Что, в общем, делает весьма вероятным политический переворот в РФ.
Что, Кремль, разве не говорили тебе, что надо было Новороссией заниматься, а не в Сирию лезть?
***
Максим Калашников, конечно, не страдает любовью к нынешнему режиму в РФ. Не меняю своей позиции относительно бессмысленности войны в Сирии. Но в данном случае пожелаю Путину напугать США настолько, чтобы те отступили. Чтобы нервы сдали за океаном. Чтобы дело не дошло ни до одного из двух обрисованных здесь сценариев.
Если же начнется война с Соединенными Штатами, то я буду на стороне РФ. Потому что вопрос станет о самом нашем национальном существовании.
Если же произойдет переворот и на место ВВП придет полностью проамериканская клика, буду бороться с нею. Как постановил наш Комитет 25 января…
По мне очень разумные мысли от Макса. Но укажу на ошибки:
Дело в том, что переброшенные в Сирию комплексы С-400 мало годятся для борьбы с низколетящими КР. Их основная работа – уничтожение самолетов на дальних дистанциях и скоростных баллистических целей. По «томагавкам», идущим на бреющем, лучше действуют ЗРК типа «Антей-2500». Но их только-только доставили в Сирию. Сколько – непонятно.
На деле все наоборот, именно С-400 может эффективно противостоять ударам КР, а вот С-300ВМ заточен на прикрытие войск от ОТР и БРСМД. Все зависит от типа ракет, размещенных на С-400.
Если это 48Н6Е ( ракеты от С-300ПМУ) то они хороши по самолетам противника, но против КР их БК недостаточен ( 8 ПУ в составе дивизиона -32 ракеты), есть еще ракеты 40Н6Е, с дальностью пуска до 400 км, но нужно понимать что такая дальность возможна по таким крупным целям как самолеты ДРЛО, РЭБ, РТР летящим на большой высоте.
Другой вопрос легкие ракеты 9М96Е/9М96М - таких легких ракет по 16 на ПУ, вот именно они и должны сбивать массы КР, один дивизион имеет 128 ракет, что гарантирует сбитие 64 КР.
С другой стороны янкесы могут одновременно с залпом КР запустить массу ложных целей Талд, которые для ЗРК как КР, как бы на них не израсходовать часть ракет... (Добавление)
Святослав пишет:
Защитник США появился тут.........Ну-ну!............
Причем тут защита? Я просто их уважаю, как самого опасного и умного противника. Ну и кое-что в их устройстве разумно, не находите?
Григорий Не я пишет:
Что-то я не помню такого. ну и как? ну если было, спасло это Ирак?
Вопрос в другом. Почему этих людей не обзывали пятой колонной, агентами Саддама, предателями и т.п. Почему Бушу не пришло в голову сгонять бюджетников на митинги за войну?
Григорий Не я пишет:
Вы можете привести слова Клуни и других актёров, оскорбляющие американцев, которые не выступили против?
Не знаю насчет Клуни, я за США не следил, но вот Мур очень жестко отзывался, но опять же его в 5-ю колонну не записали.
Григорий Не я пишет:
злоба, оказывается у нас, а сносят с лица земли страны, миролюбивые американцы..
У нас возможностей меньше. Мы в Афганистане сады сажали в 1979-89 году? Или пол страны сравняли?
А что с Украиной случилось? Или там одни местные "шахтеры и официанты воюют"?
Понятно, что преступления США глупо оспаривать, но тут надо помнить, что никто не свят. Скажем в Ливии, главный организатор друг сами знаете кого Саркози, и второй дружок Берлускони.
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 7 октября 2016 — 15:25
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
Россия помогает Асаду не в одиночестве. Там и иранские военные советники, и китайские.
На самом деле там не только иранские советники, но и иранский спецназ, а также проиранская Хезболла непосредственно участвуют в боевых действиях.
Михаил1
Отправлено: 7 октября 2016 — 15:28
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Волкон пишет:
Это и есть фурсовские Опричники. Только у вас они избирательно работают. Там где вы лично бунтуете против власти,там их не надо. А всего то разные поколения дерьмократов и либерастов "иуд" стояли у Белого дома в 1991 и вязли на Болоте в 2010. И разница только в речке и в печке...
1) Я вообще противник всяких тайных отрядов убийц. Тут я как Наполеон, зачем глупости, если есть расстрельный взвод?
2) Никаких опричников, обычный спецназ КГБ и МВД + оперативники.
3) Я четко различаю реалии СССР, и реалии 2010-х. С какой стати в формально демократической стране надо подавлять мирные протесты?
4) Работать надо по верхушке, смысл простых трогать? И всегда помнить, что они твои сограждане, и ты за их жизнь отвечаешь. Применение оружия это вообще крайняя мера.
5) Фурсов забыл, что стало с первыми опричниками? На себе такой опыт готов произвести? (Добавление)
mi621 пишет:
Спасла.
От чего там Россию спасла опричнина? До опричнины Россия стремительно развивалась, присоединила Казань, Астрахань, выигрывала войну в Ливонии.
С опричниной страна разорена и разграблена, элита вырезана, крымские татары жгут Москву, разогнав опричное войско. А чем закончилась Ливонская война?
Не зря Грозный даже запретил упоминание об опричнине, а многих опричников казнил. А спустя 20 лет после смерти Грозного, Россия рухнула в смутное время, спасибо опричнине, благодаря ей Грозный вырезал и Рюриковичей.
Кстати, личный состав опричнины -иностранные наемники или татары-перебежчики. (Добавление)
Гот пишет:
На самом деле там не только иранские советники, но и иранский спецназ, а также проиранская Хезболла непосредственно участвуют в боевых действиях.
Все верно, а кстати Китай все делает, чтобы не ссорится с Западом и Саудитами. Его в эту войну не затянешь на стороне РФ.
Святослав
Отправлено: 7 октября 2016 — 15:45
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Михаил1 пишет:
Причем тут защита? Я просто их уважаю, как самого опасного и умного противника. Ну и кое-что в их устройстве разумно, не находите?
Легализация однополых браков? и запрет инакомыслия?
А за что их уважать? За то что они воюют с безоружными странами?
Если бы она была сильным гос-вом она бы не воевала бы! ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Григорий Не я
Отправлено: 7 октября 2016 — 15:56
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Михаил1 пишет:
У нас возможностей меньше. Мы в Афганистане сады сажали в 1979-89 году? Или пол страны сравняли?
так вы по сей день за наши действия в Афганистане стыдитесь? (Добавление)
Михаил1 пишет:
Понятно, что преступления США глупо оспаривать, но тут надо помнить, что никто не свят. Скажем в Ливии, главный организатор друг сами знаете кого Саркози, и второй дружок Берлускони
Ну так не приводите в пример для подражания США! А СШа в ливийских событиях не отметились? А в Югославии? (Добавление)
Михаил1 пишет:
А что с Украиной случилось? Или там одни местные "шахтеры и официанты воюют"?
вы на основе своего личного анализа такой вывод делаете? (Добавление)
Михаил1 пишет:
Считаю подлостью то, что просьба Асада о военной помощи удовлетворилась в 2015-м сразу. А вот аналогичная просьба Януковича, высказанная кулуарно в 2014-м, нарвалась на отказ
От просьбы, высказанной кулуарно. очень легко отказываются те, кто просят. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Грозный вырезал и Рюриковичей.
Откуда же в современной России столько потомков Рюриковичей?
mi621
Отправлено: 7 октября 2016 — 16:07
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Михаил1 пишет:
Вы рехнулись
Не-а. Если нужно обеспечить порядок и спокойствие большинства, меньшинство можно пустить под нож.Или пусть не буянят.
Михаил1 пишет:
Ну да, КПРФ, СР, РКРП, националисты, простые обыватели. Либерастов менее 1/3.
Кто не спрятался, я не виноват.
Михаил1 пишет:
И либералы, и яблочники тоже наши граждане, и у них тоже есть права.
Право у того, у кого сила. Всё остальное туфта, красивые слова для д.урачков.
За этот пост сказали спасибо: Святослав
Григорий Не я
Отправлено: 7 октября 2016 — 16:08
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Михаил1 пишет:
К ВОЗМОЖНОМУ ВОЕННОМУ СТОЛКНОВЕНИЮ РФ И США
Надеюсь, что автор статьи ошибается, хотя я и придерживаюсь пессимистических прогнозов по Сирии , но причины другие. (Добавление)
Кстати, вчера слушал нашего военного спеца. он сказал, что"невидимок" для нашей системы ПВО уже не существует, и высота полёта не является помехой для поражения цели нашими системами. (Добавление)
Гот пишет:
На самом деле там не только иранские советники, но и иранский спецназ, а также проиранская Хезболла непосредственно участвуют в боевых действиях.
Ну так воевать будем против США не в полном одиночестве. (Добавление)
Михаил1 пишет:
но вот Мур очень жестко отзывался, но опять же его в 5-ю колонну не записали.
Он называл сторонников вторжения генетическим мусором, отребьем и всё остальное в таком же духе? (Добавление)
Михаил1 пишет:
Ну и кое-что в их устройстве разумно, не находите?
Я считаю, что в устройстве США много разумного. (Добавление)
Волкон пишет:
Но! И либералы, и яблочники тоже наши граждане, и у них тоже есть права
А их лишили прав? В каждых выборах участвуют. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Не знаю насчет Клуни, я за США не следил, но вот Мур очень жестко отзывался, но опять же его в 5-ю колонну не записали.
а Фила Донахью, за его высказывания против вторжения в ирак, с телевидения выперли.
Гот
Отправлено: 7 октября 2016 — 16:30
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
wanderer пишет:
Ищенко действительно является (в отличие от Милибэнда) специалистом по международным отношениям и профессиональным дипломатом.
Да Вы хотя бы с биографией своего кумира ознакомились. Он закончил истфак (историю КПСС, наверняка оканчивал ) КНУ, а после этого пик его дип.карьеры пришёлся на 1994-й год, когда он стал вторым секретарём управления ОБСЕ и Совета Европы. Вот и весь "блестящий дипломат". Он ни консулом, ни послом никогда не был.
А карьеру он уже потом в администрации президента строил как советник по международным вопросам, где ему присвоили ранг первого секретаря первого класса.
Затем он работал на Табачника (если Вам что-то говорит эта фимилия), но когда того скинули, переметнулся в Москву, где был принят на работу в РИА Новости в должности политбойца.
Я открыл его статьи - парень зажигает. Вот, например, название "Ненависть к России и желание её уничтожить сильнее даже священной коровы Запада - Холокоста?".
Михаил1
Отправлено: 7 октября 2016 — 16:32
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Святослав пишет:
Легализация однополых браков? и запрет инакомыслия?
А за что их уважать? За то что они воюют с безоружными странами?
Если бы она была сильным гос-вом она бы не воевала бы!
1) Обойдемся без толерастии. Не нравится заигрывание с цветными, гомосеками и т.д.
2) Уважаю за развитую экономику, науку, технологии, наличие реального федерализма и местного самоуправления.
3) Ирак-91 это безоружная страна? А разве Грузия и Украина сильные противники для РФ?
Гот
Отправлено: 7 октября 2016 — 16:33
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
воевать будем против США не в полном одиночестве.
Так США не нужно с нами воевать, чтобы нанести нам весьма ощутимый урон. Достаточно будет ввести новые экономические санкции типа отключения от мировой финансовой системы, полному сворачиванию экономических контактов (за исключением покупки газа для Европы). Нам же и ответит будет абсолютно нечем.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
) КНУ, а после этого пик его дип.карьеры пришёлся на 1994-й год, когда он стал вторым секретарём управления ОБСЕ и Совета Европы. Вот и весь "блестящий дипломат". Он ни консулом, ни послом никогда не был.