Москве практически нечем ответить на возможный массированный удар «томагавками» по Дамаску из Персидского залива
В последнее время ряд пропагандистских сайтов надувает тему возможного удара ВВС РФ по американским кораблям-носителям крылатых ракет. Если те начнут обстрел «томагавками» правительственных кварталов Дамаска. Это делается в свете недавнего воинственного заявления начальника ГОУ Генштаба РФ. Подробнее – https://m-kalashnikov.livejourna...com/3435949.html
Но могут ли помешать наши ВВС массированному ракетному удару американцев по Дамаску? Ведь достать корабли янки в Персидском заливе и Индийском океане нашей авиации практически нечем.
***
Начнем с воинственных заявлений. Итак…
«Российская авиация готова уничтожить американские корабли в случае агрессии против российских военнослужащих в Сирии.
Около четырёх часов назад появились сведения о том, что американские военные корабли выставились в боевой порядок в восточной части Средиземного моря, Красного моря и Персидского залива, что по мнениям аналитиков может указывать на готовность к началу массированных ударов по территории Сирийской Арабской Республики крылатыми ракетами, о чём рассказал генерал-полковник Сергей Рудской…»
Подробнее на: http://avia.pro/news/vks-rf-priv...udarami-vms-ssha
«ВВС США «уходят в тень» перед ударом. События в Ат-Танфе пытаются спрятать за шумихой вокруг дела Скрипаля…» https://topwar.ru/137844-vvs-ssh...a-skripalya.html
В противовес орущим пропагандонам Максим Калашников заметит: если ВМС США выпустят внезапно несколько сотен КР типа «Томагавк» по Дамаску (а не по базам РФ в Хмеймиме и Тартусе), то останутся безнаказанными. Во-первых, они же не по российским войскам палить будут. Во-вторых, ВВС РФ практически не могут достать американский флот, если он нанесет удар по Сирии со стороны Персидского залива и Индийского океана. Сбивать придется сами «томагавки», показывая реальные возможности комплексов С-400 (и рангом поменьше) и тех истребителей, чт имеются в Сирии. Если РФ не справятся, то получится унизительная параллель с Цусимой. Без ядерной войны с Америкой.
Поясню.
***
Во-первых, никаких ВКС у РФ нет. Есть просто переименованные ВВС. Ибо для превращения в Воздушно-космический флот у РФ нет главного: многоразовых авиакосмических систем, базирующихся на обычных аэродромах. То бишь, крылатых воздушно-космических штурмовиков и истребителей вражеских спутников, запускаемых с тяжелых авиаматок. То есть, нет в РФ ни аналога системы «Спираль» (1966), так и не созданной в СССР. Ни аналога убитого уже в путинской РФ проекта МАКС Глеба Лозино-Лозинского. А ведь именно космические крылатые штурмовики могли бы легко и быстро уничтожить и американские корабли-носители КР, и прикрывающие их авианосцы.
Во-вторых, в авиагруппе, воюющей в Сирии, практически нет самолетов, способных нести противокорабельные ракеты и достать плавучие батареи «томагавков» в том же Персидском заливе. При этом прорвавшись сквозь истребительное прикрытие 5-го флота США, чтобы выйти на рубеж пуска противокорабельных КР. Ну, разве что 12 Су-34. (Да, еще собственно крылатые ракеты нужно еще в Хмеймим доставить). Маловато для атаки против двух авианосных ударных групп. Да и не будешь их все в воздухе держать: для этого у Москвы нет достаточного числа воздушных танкеров в Сирии. Значит, янки могут отстреляться «томагавками» - и уйти в Индийский океан, прикрываясь воздушными патрулями с авианосцев.
Стрелять по кораблям теми самыми КР типа «Калибр» из Каспийского моря или из Средиземного (летят на 2,5 тыс. км) невозможно – они предназначены для поражения неподвижных наземных целей. Противокорабельный вариант «Калибра» имеет дальность действия в 400 км. То есть, надо собирать практически весь надводный флот РФ полюс изрядную часть подводного, дабы сосредоточить их в Индийском океане. В принципе это возможно, но если янки уже развернули там свои силы, то время упущено.
Гиперзвуковые ракеты «Циркон» (500 км – дальность стрельбы официально, может быть – 1,5 тыс. км) предназначены для вооружения кораблей и подлодок. Но даже если их можно подвесить на самолеты, то проблема заключается в том, что ракета еще не прошла стадию испытаний. «Циркона» еще нет в арсеналах.
***
Что там еще остается у РФ? Недавно показанный Путиным комплекс «Кинжал» - гиперзвуковая аэробаллистическая ракета на МиГ-31М?
Но есть всего одна опытно-боевая военная часть с таким комплексом. МиГ-31М имеет боевой радиус действия всего в 700 км. С территории РФ он может защитить Черное море. То есть, сперва оную военно-научную часть нужно перебросить в Сирию. Да и там дальности действия МиГ-31М окажется маловато. «Кинжал» даже до северной части Персидского залива едва дотянется. И опять-таки, возникает проблема обеспечения барражирования наших самолетов над Ираком. Кто их будет дозаправлять в воздухе?
Поэтому, коли речь пошла о возможной воздушной войне РФ против авиационно-морской и ракетной группировок ВМС США в Индийском океане, у Москвы есть единственное оружие, готовое к такой войне – два полка советских Ту-22М3. Примерно 45 машин. Если допустить, что их уже перебросили на аэродромы Крыма, то можно представить их атаку на моряков США.
Для этого придется допустить, что эти Ту-22М3 вооружены не старыми, уже плохо противостоящими радиоэлектронным помехам, противокорабельными крылатыми ракетами (ПКР) Х-22, а новейшими Х-32. Ибо с «22-ми» наши «тушки» нарвутся на воздушное прикрытие из палубных истребителей США до того, как смогут выйти на рубежи пуска. Это уже в СССР было огромной проблемой. Учтите: на каждый американский корабль должны идти минимум две ПКР, особенно если они не с ядерными боевыми частями. То есть, один Ту-22 – на один корабль (если он вооружен ПКР Х-22). Если же ракетоносец вооружен Х-32, то у него – три ракеты.
Таким образом, в принципе (если Х-32 уже есть в арсеналах), Москва может атаковать американский флот силами сорока пяти ракетоносцев Туполева. Только ими – ибо Ту-160 ПКР не несут. Как и Ту-95МС. В общем, кроме советских ветеранов (первый Ту-22М3 – это 1983 г.) у Москвы для удара с воздуха по морским целям в районе Персидского залива ничего нет.
***
Для этого, правда, нужно, чтобы экипажи нашей Дальней авиации. точно знали координаты американских кораблей. Им необходима спутниковая разведка в режиме онлайн, реального времени. Иначе самолеты будут пулять Х-32 наугад.
У СССР была такая орбитальная система – группировка спутников МКРЦ «Легенда». Но в 90-е она прекратила существовать. Корабли-ракетносцы и дальние бомбардировщики с ПКР ослепли. Писали о том, что в РФ вроде бы есть замена «Легенде» - спутники системы «Пион-Лиана». Но есть ли они на самом деле? Максиму Калашникову сие неизвестно.
***
Но допустим, она есть, и наши Ту-22М3 с новейшими Х-32 – в Крыму (в Сирии им просто места не хватит для базирования, да и опасно). Все их в воздух не поднимешь заранее. Не наносить же по 5-му флоту США удар упреждающе! Это – точно ядерная война. Значит, американские корабли успевают быстро отстреляться «томагавками» по Дамаску – и повернуть в океан. Хорошо, Ту-22М3 подняты по тревоге и через час уже достигли Персидского залива. А тут их уже встречают палубные истребители американцев. Драться с ними Ту-22М3 нечем. Своих ракет «воздух-воздух» у них нет. Значит, нужно поднимать для их прикрытия истребительную группу с Хмеймима. Всю. 8 Су-35С. 4 Су-27СМ. 16 Су-30СМ. Тогда над Персидским заливом начнется воздушный бой русских с палубной авиацией США. При том, что у американцев есть серьезное преимущество: у них не только больше истребителей, у них есть еще летающие радары – палубные самолеты «Хокай». А нашим придется рассчитывать лишь на бортовые радары, демаскирующие их. (Для уравнивания шансов за нашими истребителями должен идти летающий радар А-50, коих в Сирии нет). В бою истребителей тот, у кого есть летающие радары, обладает огромным преимуществом перед теми, у кого их нет. Ибо на наземные РЛС наши пилоты-истребители рассчитывать здесь не смогут: нет наших радаров в южном Ираке, хоть ты тресни.
Без воздушных танкеров наши истребители не смогут прикрывать Ту-22М3 на всей протяженности их полета. Горючего не хватит, чтобы назад вернуться.
Потому американцам стоит оттянуть свои корабли в Индийский океан – и стрелять «томагавками» с двух тысяч километров. Просто прикрывая свои корабли с воздуха. Тогда к цели не сможет прорваться ни один Ту-22М3. Ибо истребители ВВС РФ просто не смогут их защищать до рубежей пуска. В лучшем случае, по американцам удастся выпустить всего несколько ПКР…
Пока наша Дальняя авиация откровенно слаба для таких сражений. Это не советские времена, когда и Ту-22 было вдвое больше, и еще Ту-16 имелись, и мясищевские «Бизоны» для дозаправки ракетоносцев в воздухе.
Здесь просчитывают ракетное нападение на Дамаск из Индийского океана. А если еще и со стороны Италии янки откроют стрельбу КР на дальней дистанции?
***
В общем, в реальности на Дамаск пойдут волны «томагавков», и нашей ПВО придется напрячь все силы, чтобы их сбивать. Врубив все системы РЭБ. Каковые, впрочем, малоэффективны против КР типа «Томагавк» - он-то не пользуется спутниковой навигацией и идет по системе распознавания местности под ним, ТЕРКОМ. Справятся ли наши ЗРК в Сирии с массированным налетом американских КР? Не знаю. Низколетящие «томагавки» в условиях горно-складчатой местности (прибрежная часть Сирии) видны плохо. С-400 на пятьсот километров видит высотные цели, для обнаружения же тех, что идут на бреющем, потребны все те же летающие радары. Коих в Сирии у РФ нет. Придется бросать на охоту и авиацию. Но ей придется ой как тяжело! Над морем (если «томагавки» полетят из Индийского океана) КР не встретишь – дальности действия не хватает.
Если крылатые ракеты США разгромят правительственные кварталы Дамаска (не трогая российских военных баз), то Вашингтон опозорит Москву на весь свет. Мол, какие претензии? Мы по вам, русские, не стреляли. Все правительственные центры Асада – в развалинах. А если кто-то из ваших советников при этом погиб – не наши проблемы.
Ядерную войну начнете?
В общем, в реальности на удары США «томагавками» по Дамаску придется отвечать сразу же ракетно-ядерными ударами из РФ по целям в Соединенных Штатах.
А духу на такое хватит у нынешней Москвы? Ведь это – точно полномасштабная ядерная война. Без победителей. С радиоактивным заражением всей планеты.
Если американцы промедлят – хватит ли у Кремля духу стянуть в Индийский океан практически все надводные силы Северного флота (волочь с ТОФа практически нечего)? Создать там «волчьи стаи» российских подлодок? Сами посудите. И учтите: единственный «полуавианосец» нашего ВМФ, «Адмирал Кузнецов» - в ремонте. То есть, воздушного прикрытия у нас не будет никакого. А у ВМС США – будет. Вам напомнить, что ожидает флот, оставшийся без авиационного «зонта»? Без него, кстати, и противолодочные самолеты американцев смогут свирепствовать, топя наши субмарины.
Надеюсь, что нынешний шум-гам вокруг того, что ВКС РФ вот-вот вступят в бой с американским флотом, так и останется всего лишь шумом. Что на отчаянные действия не пойдут ни американцы, ни наши. (Добавление)
От себя добавлю, что вроде 1 А-50 регулярно в Сирии мы развертываем. Кроме того, надо учитывать и наши новые Су-57.
С другой стороны, кроме 108 палубных истребителей у 2-х АУГ янки имеют на ближнем востоке еще базы сухопутной авиации в Турции, Иордании, Кувейте, Катаре, Бахрейне + база стратегической авиации Диего-Гарсия
Похожие темы: Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
А духу на такое хватит у нынешней Москвы? Ведь это – точно полномасштабная ядерная война. Без победителей. С радиоактивным заражением всей планеты.
Может надо задать вопрос по другому Михаил? А хватил ли духу у Вашингтона? Я порой сомневаюсь на чьей вы стороне.
Михаил1
Отправлено: 19 марта 2018 — 14:36
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Крэнг пишет:
Может надо задать вопрос по другому Михаил? А хватил ли духу у Вашингтона? Я порой сомневаюсь на чьей вы стороне.
1)Я вообще то цитирую Калашникова. Моя ремарка не жирным текстом.
2) Боюсь, что хватит. Янки привыкли действовать открыто, с нахрапом. Читали интервью их генерала, который руководил разгромом Вагнеровцев? Янки знали по кому работают, а мы им спустили. Привыкли воевать исподтишка, а как что нас там нет. Опять же янки уже накрывали сирийскую базу и уничтожили там несколько самолетов.
3) Я на стороне нормальных русских и советских людей. Ненавижу как наглость янки, которые лезут в каждую дырку, так и наши геополитические потуги. РФ встает на грабли СССР не имея и 5-й части его мощи и технологий. (Добавление)
Кстати, о Сирии. Две важные новости.
1) Турки руками своих прокси и ВВС разгромили курдов и взяли Африн. Все попытки сирийцев, да и нас как-то помешать им окончились неудачно. Наша военная полиция повторно покинула этот район, а сирийцев турки разбомбили. Это к тому, что кто-то верит в целостность Сирии. По факту турки и США там делают, что хотят.
2)На юге Сирии резко активизировался ИГИЛ, нанеся удары сразу в трех местах: захвачена станция Т2, атакован Маядин и из южной части Абу-Камаля, который до сих пор под боевиками, нанесен удар по другим районам города. Кроме того, мобильная группа серьезной численности более 100 (а возможно, и под 150) человек атаковала позиции сирицев в южной Хаме.
Фоном для атак стала песчаная буря, не позволяющая прицельно работать авиации коалиции - пожалуй, только она и сдерживает ИГИЛ на юге, российская (или сирийская) если и появляется, то крайне нерегулярно и практически случайно, в основном работают вертолеты.
Наступление вряд ли имеет какую-то оперативную ценность, боевики вернутся обратно в пустыню. Целью нападений, скорее, является обычный набег на "военторг" - за трофеями. Собственно, когда второй раз боевики брали Пальмиру, там тоже изначальные цели были вполне скромными - зайти, взять необходимое и пойти домой. Но продавцы разбежались, что и привело к трехмесячному погрому на рынке.
Как получится сейчас - неизвестно. Если сирийцы начнут разбегаться - то возможно всё. Особенно если учесть, что сирийцев там практически нет, весь регион находится под контролем проиранских шиитов из Ирака и частично из Афганистана.
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
Крэнг
Отправлено: 19 марта 2018 — 14:43
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
2) Боюсь, что хватит.
Тогда и нам должно хватить духу ответить Михаил. Или мы не русские.
Михаил1
Отправлено: 19 марта 2018 — 14:52
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Крэнг пишет:
Тогда и нам должно хватить духу ответить Михаил. Или мы не русские.
А что русскость = самоубийство? Вспомните арабо-израильские войны. Евреи регулярно били арабов, которых мы заваливали нашим современным оружием. Были предложения послать туда наши войска, раз арабы не справляются, но генсеки не решались, страшась потерь. Исключение - это Египет 1970. И если ПВО отработало отлично, то авиация была бита израильтянами.
Наши правители даже тогда когда надо было бить -трусили. Вспомните гибель наших пленных в Пакистане! Да там вообще наших пленных не должно было быть, их пакистанцы автоматически должны были нам возвращать, а мы спустили...
Сейчас же ситуация такая. Янки грозятся разбомбить сирийцев. Если нет прямой угрозы нашим войскам и базам то по мне достаточно сбивать томагавки + задействовать РЭБ. Но начинать большой конфликт с риском нашего поражения не стоит.
Крэнг
Отправлено: 19 марта 2018 — 14:53
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
А что русскость = самоубийство?
А что американскость = самоубийство?
Михаил1
Отправлено: 19 марта 2018 — 14:54
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
А насчет бояться ли нас янки? Боюсь, что нет. Американцы привыкли побеждать, они реально боялись только Советскую Армию, но ее давно нет. А армия РФ намного слабее. Боюсь там много горячих голов, которые наоборот будут рады небольшому конфликту с нами. Их генералы курсантами ведь готовились воевать с армадами Т-80/72 у Рейна. Армады исчезли... (Добавление)
Крэнг пишет:
А что американскость = самоубийство?
Нет. Это наглость + какая то религиозная вера, что они самые лучшие и должны всем диктовать свои правила жизни. Но янки не фанатики. Они тщательно готовятся к войне и выбирают себе ослабленного противника. Вот почему янки не нападают на КНДР или Иран? Риск больших потерь, тактических поражений. А Сирия мало что может сделать.
В принципе мы похожи, у нас тоже присутствует мистическая вера в свой особый путь, сакральность и т.п. Но ресурсов меньше, да и мозгов (у элиты). (Добавление)
В общем я боюсь Цусимы-2. Война нам явно не к чему, но для сплочения нации наши могут пойти на обострение. А если мы проиграем? Нас что так редко побеждали?
Крэнг
Отправлено: 19 марта 2018 — 15:02
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
А Сирия мало что может сделать.
Сирия мало что, а мы много чего сможем. Потому как сказали в генштабе, если под удар попадут военнослужащие РФ, мы примем ответные действия. А военнослужащие наши по всему Дамаску. Хочет Вашингтон начать ядерную войну? Это не наш выбор. А их. Не надо брать на себя ответственность за их действия. Как это делает фашист Stiv согласно лозунгам которого что бы у нас не произошло - в этом виноваты только русские.
Михаил1
Отправлено: 19 марта 2018 — 15:13
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Крэнг пишет:
Сирия мало что, а мы много чего сможем. Потому как сказали в генштабе, если под удар попадут военнослужащие РФ, мы примем ответные действия. А военнослужащие наши по всему Дамаску. Хочет Вашингтон начать ядерную войну? Это не наш выбор. А их. Не надо брать на себя ответственность за их действия. Как это делает фашист Stiv согласно лозунгам которого что бы у нас не произошло - в этом виноваты только русские.
1) Да и мы, де факто имеем в Сирии полк разнотипных самолетов + бригада разных ЗРК.
2) Янки обычно предупреждают нас об ударах по сирийцам, так что эвакуируемся. Ну а Тартус и Хмейним не тронут.
3) Ну какая ядерная война? На такое никто в мире не решиться. Да и не из-за чего.
Крэнг
Отправлено: 19 марта 2018 — 15:45
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
1) Да и мы, де факто имеем в Сирии полк разнотипных самолетов + бригада разных ЗРК.
Почему разнотипных? Почему разных?
Михаил1 пишет:
2) Янки обычно предупреждают нас об ударах по сирийцам, так что эвакуируемся.
А мы НЕ эвакуируемся. Мы находимся в Сирии на законных основаниях. По официальному приглашению законно-избранной власти Сирии.
Михаил1 пишет:
3) Ну какая ядерная война? На такое никто в мире не решиться.
Вот именно. По этому американцы НЕ нанесут удар.
Михаил1 пишет:
Да и не из-за чего.
Как это не из за чего? Ответьте мне на вопрос Михаил почему с момента начала ядерной эпохи в мире не было ни одной войны и даже ни одного локального боестолкновения между подразделениями (и даже крупными боевыми единицами) стран ядерного клуба? На эту тему проводили огромное количестве исследований, имитаций, расчетов и прогнозов. Во всех случаях получалось одно: даже боестолкновение двух боевых кораблей вышедшее за рамки их собственных бортов, неминуемо влекло за собой развитие, венцом которого становилось неизбежное начало применение ЯО. Так что янкесам надо крепко подумать прежде чем наносить удар на нам в Сирии.
P.S. Вы странно понимаете патриотизм Михаил. Если вы убежденный коммунист и в категорической форме не приемлете того, что происходит в России сейчас, это не означает, что надо идти брататься и открыто выступать на стороне наших врагов американцев. Красновский лозунг "Хоть с чертом, но против...." тут не прокатывает. Это делает вас похожим на тех белогвардейцев, что в своей ненависти к большевикам дошли до того, что в эмиграции открыто сотрудничали с фашистами и третьим рейхом, уничтожив миллионы русских людей. Если они "красные" значит типа можно.
(Отредактировано автором: 19 марта 2018 — 15:47)
STiv
Отправлено: 19 марта 2018 — 16:42
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Вертолеты коалиции США эвакуировали главарей ИГ* с северо-востока Сирии
ДАМАСК, 19 мар — РИА Новости. Вертолеты международной коалиции во главе с США эвакуировали с юго-востока окрестностей города Камышли на северо-востоке Сирии группу главарей террористической группировки "Исламское государство"* (ИГ, запрещена в РФ), сообщает сирийское национальное агентство САНА со ссылкой на собственный источник.
По данным агентства три вертолета совершили посадку в пригороде Камышли, забрали четверых главарей ИГ* иракского происхождения и улетели в неизвестном направлении.
Вооруженный конфликт в Сирии продолжается с марта 2011 года. США и международная коалиция с 2014 года проводят на территории САР операцию против ИГ* без согласия властей страны.
РИА Новости https://ria.ru/syria/20180319/1516762580.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Иммельман
Отправлено: 19 марта 2018 — 21:53
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Михаил1 пишет:
Калибр это по сути КАБ-500С к которой крылья приделали и двигатель.
Источник?
Нажмите для увеличения КАБ-500С
Нажмите для увеличения КАБ-500Л
У этих бомб диаметр 40 см
Нажмите для увеличения Это "Калибр", его диаметр 51 см
Я не вижу ничего общего, а вы?
Михаил1 пишет:
А то уж больно дорого ракету стоимостью в миллион баксов для уничтожения кучки боевиков применять.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.