Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3 , Продолжение темы Ситуация в Сирии.
Artur1984
Отправлено: 19 февраля 2018 — 10:31
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Михаил1 пишет:
Ну а сравним это с действиями ВКС. Янки, чтобы разогнать 500-1000 ЧВКшников и арабов (55 погибших арабов, в. ч. генерал подтвердились быстрее всего) потребовалось несколько часов.
Мне пофиг, как ни странно. С чего я должен сокрушаться о наемниках?
В США навряд тоже кто то плачется когда мочат БлакВатер. Работа у них такая. Кто то полы моет, кто то хлеб печет, а кто то людей мочит.
Касаемо эффективности - настолько массовое применение оружия для уничтожения какой то сраной роты?
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
Похожие темы: Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Михаил1 пишет:
Процитирую нелюбимого вами Эль-Мюрида.
А на фига вы его цитируете?
Гот
Отправлено: 19 февраля 2018 — 10:58
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Blackwater работала по контрактам с правительством США, а также через правительство США по субконтрактам с частными американскими корпорациями за границей. А контракты предполагают взаимные обязательства.
Вагнеровцы же вообще непонятно как работают. В виду отсутствия законодательной базы, на законных основаниях они не могут выполнять какие-либо работы для российских гос.структур и компаний. Для РФ вагнеровцы - это ихтамнеты, а за ихтамнетов и отвечать не нужно, ни каких обязательств за этих людей РФ не несёт.
Ну а работает наш ЧВК на основе контрактов с правительством Асада.
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Гот пишет:
Вагнеровцы же вообще непонятно как работают. В виду отсутствия законодательной базы,
Вы предлагаете легализовать наемничество в России?
Гот пишет:
Blackwater работала по контрактам с правительством США, а также через правительство США по субконтрактам с частными американскими корпорациями за границей. А контракты предполагают взаимные обязательства.
Ну так кому то грязную работу надо делать, хотя бы дела с наркотой в Афгане например. Опять таки налоги платить. Бизнес превыше всего.
Гот пишет:
Для РФ вагнеровцы - это ихтамнеты, а за ихтамнетов и отвечать не нужно, ни каких обязательств за этих людей РФ не несёт.
И слава Аллаху. Мы можем только порадоваться за такое положение. Надеюсь, вы поддерживаете наше правительство в этом вопросе?
Гот
Отправлено: 19 февраля 2018 — 14:21
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Artur1984 пишет:
Вы предлагаете легализовать наемничество в России?
То, что существут в виде вагнеровцев - это наёмничество. А если ЧВК работает на контракте со своим правительством, но это нормальный способ взаимоотношений.
Artur1984 пишет:
Ну так кому то грязную работу надо делать
Но ведь грязную работу делает и спецназ, и спецслужбы. Главное, чтобы всё это происходило не самостийно, а исключительно под контролем государства, с его ведома.
Artur1984 пишет:
Опять таки налоги платить.
А сейчас они как раз не платятся.
Artur1984 пишет:
Мы можем только порадоваться за такое положение.
За что именно тут радоваться? Раз "ихтамнет", значит эти люди вне закона. И авиаудар американцев как раз показал, что значит быть в положении ихтамнета. Более того, контакты наших властей с подобными незаконными формированиями ведь тоже являются нарушение закона.
Artur1984 пишет:
Надеюсь, вы поддерживаете наше правительство в этом вопросе?
Я надеюсь, что в ГосДуме наконец-то примут закон о ЧВК, который уже давно там обсуждается.
(Отредактировано автором: 19 февраля 2018 — 14:23)
Михаил1
Отправлено: 19 февраля 2018 — 14:32
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Опер пишет:
КОНЦЕРТ ДЛЯ «ЧВК ВАГНЕРА» С ОРКЕСТРОМ. Ю.ВИТЯЗЕВА
Фсё. В деле «100500 потерь в ЧВК Вагнера» можно ставить точку. Появилось интервью с Андреем Трошевым, которого ранее некоторые СМИ называли одним из руководителей «ЧВК Вагнера».
Ветеран милицейского спецназа прямо и не стесняясь крепких слов ответил журналисту:
http://sanosa.ru/blog/4396075784...paid=1&pad=1
Уже 14? А говорили 5. А еще раньше 0. Ждем продолжения. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
А на фига вы его цитируете?
А он не прав? Пресса и парламент вместо расследования уходят от ответов или начинают все отрицать, постепенно отступая. Сначала вообще не было наших погибших, и никаких вагнеровцев, теперь признали 14 погибших и наличие ЧВК, кстати как это соотносится с законодательством РФ? А что будет завтра?
Гот
Отправлено: 19 февраля 2018 — 14:39
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Михаил1 пишет:
Уже 14? А говорили 5. А еще раньше 0.
А какая разница? Ведь ихтамнет. "Мы их туда не посылали". "Это частные граждане". "У нас нет сведений".
Григорий Не я
Отправлено: 19 февраля 2018 — 14:43
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Михаил1 пишет:
А он не прав? Пресса и парламент вместо расследования уходят от ответов или начинают все отрицать, постепенно отступая. Сначала вообще не было наших погибших, и никаких вагнеровцев, теперь признали 14 погибших и наличие ЧВК, кстати как это соотносится с законодательством РФ? А что будет завтра?
Они уточняли. ,о чём мидовское "брехалово" сообщало несколько раз. А Эль-Мюрид получает сведения на скрижалях, непосредственно свыше. Он вне подозрений и критики.
(Отредактировано автором: 19 февраля 2018 — 14:44)
STiv
Отправлено: 19 февраля 2018 — 14:50
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Серуны не унимаются ????
Вбросы про "тысячи мёртвых русских наёмников в Сирии"
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Иммельман пишет:
В Сирии, не имеющие "по настоящему мощного" бармалеи, без ВВС, без РЭБ, без спутников, без регулярного мат-тех обеспечения (а может и не без регулярного) - каким-то непостижимым образом удерживают немалые территории и нехило накачиваются вооружением через подконтрольные туркам и США группировки "добрых террористов".
Да бабаи ещё и потери несут несопоставимо меньшие, по сравнению с куда как лучше подготовленными, вооруженными, слаженными и экипированными российскими ЧВКашниками... Правда ведь?
Что-то нечисто, не находите?
А что тут нечистого? Боевки ИГ тоже не пальцем сделаны - за спиной служба в ВС разных стран, часто это части СН, потом они пошли школу партизанской войны в Ираке, Афгане, Чечне. Если уцелели там, то явно не худшие бойцы.
В чем их сила (ИГ). Массированное использование смертников всех типов, применение снайперов и ПТУР. Если правительственные войска сильны, то им навязывают бой в городе и/или ближний бой. Потом моральный дух: с одной стороны часто смертники, с другой стадо, часто за деньги. Но их противники это не армии сильных стран, а остатки САР и иракская армия + иррегуляры всех мастей.
Как удерживают территорию? А как чеченцы или афганцы ее удерживали воюя против СА или РА?
Если бы мы, США или Турция пошли катком то все смели бы за пару месяцев. Но в том то и дело, что стараются воевать силами местных, а державы только осуществляют огневую поддержку.
Кстати, вот ИГ по вашему под контролем США. Тогда зачем янки перебили тысячи ИГшников в Мосуле, Фалудже и Ракке? По хорошему это ИГ спасло режим Асада от крушения. В 2013-15 годах ИГ воевали в основном с оппозицией и Нусрой.
Иммельман пишет:
При этом, ЧСХ, правительство Сирии, РФ и Иран заинтересованы в стабилизации обстановки в регионе. А кто-то другой (интересно, кто бы это мог быть?) - в дестабилизации. И этот кто-то старательно и последовательно ситуацию раскачивал. Афган, Ирак, Ливия, Сирия... Ведь все эти страны развалились сами по себе, никто их пальцем не тронул, не так ли? Последовательное разрушение госудаственной, правоохранительной, военной инфраструктуры, создание хаоса - а перед этим заботливое выращивание исламистов (муджахеды, талибан, аль-каида, далее везде)
РФ вполне устраивает война в Сирии. Пока там война газ из Ирана и Катара не пойдет в Европу. Да и наши исламисты тысячами поехали и полегли там. Напоминаю, что до 2015 года нам на Сирию было н..рать.
Что касается Афгана, Ливии и Сирии, проще всего во всем обвинить янки, и доля их вины есть. Но вот вопросы:
1) А что в благополучных странах до этого не было конфликтов, мятежей? Это были такие благополучные страны, что тысячи их жителей восстали против власти?
2) Там важнее роль соседей: Турции, Пакистана, Саудитов. Скажем Талибан это проект разведки Пакистана.
3) Афганистан и Сирия это разные темы. Афганистан восстал из-за т.н. Саурской революции, потом ввода советских войск.
Иммельман пишет:
То есть по-вашему, это автоматически делает законной властью "нусру", "даиш" или "демократических террористов"? Они теперь представляют Сирию в ООН или в посольстве Сирии в США? Вы к чему это написали то?
1) Там сейчас нет законной власти де-факто. Есть куча группировок, которые рвут страну. Асад даже не контролирует пригороды Дамаска.
2) Янки и их союзники открыто поддерживают и вооружают сирийскую оппозицию и курдов. При этом они плевать хотели на Асада и его сторонников. Провели черту по Ефрату и отжали у страны лучшие месторождения.
Иммельман пишет:
"Да всё проще". Вы просто не понимаете, что из второй фразы никак не следует первая. Как из того, что Дудаев был в КПСС, не следует, что КПСС стала чеченскими сепаратистами.
Как раз следует. В Ираке БААС и суннитов отстранили от власти, причем шииты и янки жестоко подавляли суннитское сопротивление. Вот люди и побежали в ИГ.
Иммельман пишет:
Дешевый демагогический прием "я сам считал так же, но теперь прозрел!"
Я не считал Су-25 лучшим, машины примерно равноценные, в чем-то лучше "Грач", в чем-то «Бородавочник». Так каким образом из прочности А-10 следует "непрочность" Су-25?
Почему Су-25 валят все кому не лень, а А-10 так редко гибнет? Тандерболт погиб только там, где была войсковая ПВО, а не разные банды. Как объясните статистику 52 против 7?
Иммельман пишет:
"Да всё проще". Из того, что сбит на высоте 300 не следует, что весь полет происходил на 300 м. И полетное задание (бшу, патрулирование, дежурство в воздухе, разведка) никак из имеющейся информации не выводится. Вы занимаетесь гаданием на кофейной гуще, выдавая это за "достоверную аналитику".
На какой высоте сбит наш Су-25? Какие высоты нужны для удара НУР? С 3000м удобно только бомбы кидать, НУР попасть сложно.
Иммельман пишет:
"Да всё проще". Сначала Вы заявили, что на Су-25 установлена "липа". А она вообще вертолетная, и для сушки имеет недостаточную мощность. Потом заговорили про "витебск" и изумились, почему липу с витебском не включил летчик. Теперь - что "витебск" только ставят. И при этом утверждаете, что самолет хорошо изучен, и всё оборудование известно. И противоречий не видите? То есть вы просто повторяете то, что прочитали в бложиках, даже если инфа взаимоисключающая. Это аналитика?
А если я скажу, что "витебск" там всё же был установлен. Что запоете? Что всё хорошо известно, и вы и так знали?
1) На самолете по любому стояли АСО-2, почему их не отстреливали? Хоть какая то защита.
2) Читал, что Липу можно ставить на любую машину. Что их ставили только на вертушки странно. Так же создали ее аналог или развитие "Сухогруз", но установили только на одну эскадрилью.
3) Честно говоря я был уверен, что Су-25 в зоне конфликта где есть ПЗРК имеют что-то лучше обычного отстрела ловушек. Витебск в производстве с 2015 году, если их нет на машинах в Сирии это вредительство.
4) Да ничего не скажу. Факт что самолет сбит и не ставил помехи ПЗРК. (Добавление)
STiv пишет:
Серуны не унимаются ????
Вбросы про "тысячи мёртвых русских наёмников в Сирии"
1) Не будем приписывать оппонентам то что они не говорили. Это типичный пропагандистский прием: сначала придумываем откровенную ложь про инцидент, потом опровергаем ее. Кто писал про тысячи погибших наемников?
2) Разоблачители мягко говоря не в теме. Особенно улыбнуло про АС-130.
3) Где фото трупов? Там же где и фото 60000 убитых ВКС боевиков ИГ. А если кроме шуток, то фотки похорон погибших сирийцев есть. Гибель наших засекречена.
STiv
Отправлено: 19 февраля 2018 — 16:19
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Руководитель «Вагнера» опроверг слухи о сотнях погибших россиян
Вторую неделю СМИ активно обсуждают военный конфликт на территории Сирии, унесший жизни солдат так называемой «ЧВК Вагнера». При этом данные у всех масс-медиа разнятся. Поставить точку в этом вопросе удалось некоему Андрею Трошеву, которого в средствах массовой информации называют руководителем частной военной компании. Связаться с мужчиной по телефону удалось одному из информационных агентств. Выйти на Трошева представителям прессы помог анализ открытых источников.
На вопрос о том, сколько действительно добровольцев погибли в Сирии, руководитель ЧВК ответил довольно жестко: «На лбу напишите себе: в Сирии погибло 14 добровольцев… А что касается ваших там домыслов, то, что вы пишете и расследований — никто никого не бросил». Он также призвал перестать «наматывать сопли на мельницу врагов», передает портал «Версия»
Как ранее сообщало EADaily, информацию о гибели россиян в Сирии на днях прокомментировала официальный представитель МИД РФ Мария Захарова. По ее словам, речь не идет о представителях ВС РФ. Таким образом, дипломат опровергла информацию некоторых изданий о «сотнях погибших» российских военных.
Напомним, 9 февраля телеканал CBS со ссылкой на источники в Министерстве обороны США сообщал, что в результате ударов пострадали «российские наемники». Об этом же писал бывший министр обороны Донецкой народной республики (ДНР) Игорь Гиркин (Стрелков). Он утверждал, что в сирийском конфликте «под видом сирийцев» участвуют российские бойцы «ЧВК Вагнера». «Ударам американской авиации подверглись два тактических подразделения „Вагнера“», — писал он.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/02/17/rukovoditel-vagnera-oproverg-sluhi-o-sotnyah-pogibshih-rossiyan?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 19 февраля 2018 — 16:23
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Руководитель «Вагнера» опроверг слухи о сотнях погибших россиян
Вторую неделю СМИ активно обсуждают военный конфликт на территории Сирии, унесший жизни солдат так называемой «ЧВК Вагнера». При этом данные у всех масс-медиа разнятся. Поставить точку в этом вопросе удалось некоему Андрею Трошеву, которого в средствах массовой информации называют руководителем частной военной компании. Связаться с мужчиной по телефону удалось одному из информационных агентств. Выйти на Трошева представителям прессы помог анализ открытых источников.
А он соврать не может? Сейчас веры никому нет. Сначала все отрицали, стал всплывать имена, уже 14 признали, хотя по данным МИДа 5.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
