Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
И так. Су-25 сбили над зоной де эсколации. Каким образом и что там делала пара СУ-25? Штурмовики осуществляли патрулирование зоны. Почему? Потому, что именно ранее из ЭТОЙ ЗОНЫ, была осуществлена атака дронов на базы ВС РФ в САР. Т.е. мы имеем дело с нарушением договоренности о прекращении огня.
Теперь относительно умственной дЭореи которую тут устроил один дЭбил.
Безпилотники ВС РФ используются в САР как средства наблюдения и контроля и как разведывательные средства. Обсуждать применение ударных БЛА пока рано.
Предварительно, СУ-25 был предположительно атакован ПЗРК ИГЛА. Откуда сие могло поступить к исламистам?
Два основных канала поставок: Ливия и Украина. Есть вероятность того, что ПЗРК ИГЛА были захвачены на складах САР и ИРАКА. Учитывая, что пендосы поставляли ИГИЛ и умеренным большое кол-во оружия, можно предполагать получения ПЗРК с этими партиями.
Почему их сбили?
Я не думаю, что их сбили за атаку. Скорее всего тут следующие причины:
данная Зона находится под ответственностью турок. Поставки в данную зону ПЗРК старой советской разработки, может преследовать 2 цели:
Стравить РФ и Турцию.
Не дать возможность ВКС РФ отойти в сторону, т.е. втягивание РФ в прямой военный конфликт с остатками оппозиции. Учитывая, что это не первый случай нападения оппозиции на военных РФ.
Учитывая переговоры в Сочи , можно так же говорить о попытке срыва переговоров по вопросу мирного урегулирования.
все очень смахивает на месть пендосов. Примерно такая же подстава была со сбитым СУ-24, только там использовался Ф-16 ВВС Турции...с последовавшей затем попыткой гос переворота в Турции.
Так, что скорее всего, пендосы начали мутить воду. Драка за после военную Сирию началась. Борьба за мир как обычно сопровождается военными потерями. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 8 февраля 2018 — 07:20
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
mi621 пишет:
Григорий, я не в коем случае не оспариваю мужество майора. Но, если по пунктам:
1. Подобная командировка это осознанный выбор. Будем откровенны, люди зарабатывают деньги, очень хорошие деньги. Иначе ни по каким идейным соображениям туда никого не загонишь. Так же было и в СССР. Если оценивать профессиональные риски, то они невелики. Ребята работают практически в условиях чистого неба.
2. Выбора у него действительно не было.
3. Завалить ПЗРК штурмовик это искусство, хотя сужу по 80-м, может сейчас они просто супер. Тем не менее интересно, на какой высоте было поражение.
4 Пилот должен был увидеть момент захвата. Почему не свалил?
5. Насколько я понял, был ведомый. И прикрывал сбитого пилота, пока позволял запас топлива.
Ещё раз, я ни в коей мере не оспариваю личного мужества человека. Но из ситуации было два выхода, один хуже другого. С одинаковым исходом.
P.S. Если появится Иммельман, он разберёт ситуацию по косточкам.
А я с вами согласен. Спор с Михаилом у нас на эту тему давний. Михаил сводит всё к процессам в нижнем отделе кишечника. Можно продолжить ход его рассуждений примерами из ВОВ и всеми примерами из известной нам истории. (Добавление)
А можно привести пример из недавней нашей истории, когда лётчик увёл падающий самолёт от населённого пункта и погиб, вместо того, чтобы катапультироваться. Михаил!! а в этом случае у лётчика тоже не было выбора?
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
Михаил1
Отправлено: 8 февраля 2018 — 08:15
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Крэнг пишет:
Вот он завис над местом приземления летчика. Спускает по веревкам или "самопрыгом" спецназовцев. Или сел на подходящую площадку рядом с этим местом. Спецназ десантируется. Все это на виду у противника. Противник начинает лупить по вертолету из пулеметов и стрелкового оружия. Или шарахает по нему из РПГ коих сейчас навалом даже у "туземцев" (в чечне из РПГ стреляли даже по отдельным военнослужащим). Каким образом неподвижно стоящему на земле или зависшему вертолету поможет его бортовое вооружение? Как могут помочь тепловые ловушки или та же станция СОЭП "Липа" от противотанковой гранаты или ракеты, которые к их помехам вообще индифферентны? Вертолет это не танк и даже не БТР ни разу. Есть куча случаев когда их сбивали или заставляли пойти на вынужденную попаданием всего одной пули калибра 7,62 и даже 5,45мм! Причем даже чисто боевые: Ми-24 или Апач. Это в любом случае авантюра и хождение по лезвию. Риск должен быть разумным.
Какая дальность прицельной стрельбы из РПГ-7? 300-500 м подберитесь к вертолету на открытой местности на 300 м, при условии, что его прикрывает спецназ и ударные верхушки.
Что касается стрелковки - то по факту она не так эффективна как в фильмах, опасны в основном ДШК и КПВ. (Добавление)
Гот пишет:
Для отсечения ненужно риска следовало предположить наличие ПЗРК у террористов и, соответсвенно, вести наблюдение за территорией или с бОльшей высоты, или с помощью БПЛА. "Витебск" от ПЗРК не спасает, нужен отстрел тепловых ловушек, а их перестали использовать, т.к. считали, что ПЗРК у боевик нет.
Пока вроде не появилось сообщений, что это именно за ПЗРК, но есть большая вероятность, что это "Игла", отбитая протуррецкой группировкой у курдов.
Интересно, кто эту Иглу курдам поставил? Читал, что боевики захватили курдский конвой, вышедший с асадовской территории. Получается, что нам наша же Игла и вернулась.
ИК- ловушки эффективны против старых Стрел-2, которых в мире огромное количество. Против Игл и Стингеров нужно что-то более серьезное.
Витебск вроде как штука хорошая: http://ru-wiki.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%B1%D1%81%D0%BA_(%D0%A0%D0%AD%D0%91)
На полигоне под Ахтубинском были произведены испытания. По вертолёту МИ-8, стоящему на земле и оснащённому системой «Витебск», были выпущены 20 самонаводящихся ракет из ПЗРК Игла. Все они шли на цель, но на некотором расстоянии от вертолёта резко меняли курс, уходя вверх вследствие потери цели. Ни одна из ракет в вертолёт так и не попала[6]. (Добавление)
mi621 пишет:
Вы себе представляете, что такое организация ПВО района, и какие специалисты для этого нужны? Подчёркиваю - специалисты, а не бычьё в погонах. Для этого нужны ВУ, школы подготовки специалистов среднего звена (мичманы, прапорщики), система учебных отрядов. Потом из всего этого скомплектовать штабы, группы управления и координации, полки и дивизионы ЗРК, расчёты ЗРК, авиацию ПВО и т.д. и т.л. Это бесконечные учения и стрельбы. И всё это должно работать, как один механизм. Это я даже не упомянул РЛС и радиометристов. Откуда это всё на той помойке?
Ну остались же там спецы? Учения проводят. Техника не новая, хорошо изученная, а поскольку советская - то довольно простая. Потом напоминаю Грузию - там украинские специалисты завалили Ту-22М3 Буком. Ну а ПВО Юкрейн на порядок мощнее чем у грузин. (Добавление)
STiv пишет:
И так. Су-25 сбили над зоной де эсколации. Каким образом и что там делала пара СУ-25? Штурмовики осуществляли патрулирование зоны. Почему? Потому, что именно ранее из ЭТОЙ ЗОНЫ, была осуществлена атака дронов на базы ВС РФ в САР. Т.е. мы имеем дело с нарушением договоренности о прекращении огня.
Хватить сказки МО повторять. Штурмовики наносили удар, на выходе из пикирования один из них подловили.
Судя по известным видео, штурмовик выполнял атаку позиций боевиков неуправляемыми авиационными ракетами и после выполнения захода был подбит зенитной ракетой, по всей видимости из ПЗРК. К сожалению до своих дотянуть не получилось, пилоту пришлось катапультироваться над вражеской территорией и он погиб в бою боевиками. Минобороны подтвердило его гибель при ведении боя с террористами. В интернете на ресурсах бандформирований уже появились кадры погибшего летчика в окружении террористов. Пусть земля будет ему пухом.
Здесь необходимо одно существенное пояснение. Самолет был подбит над территорией "зоны деэскалации", переданной астанинскими договоренностями Турции, но его падение и гибель летчика произошли немного южнее трассы Алеппо-Хама, то есть, формально уже в российской зоне.
Говоря иначе, здесь имеются две нестыковки. Первая - что делал российский самолет над зоной ответственности Турции? Вторая - при чем тут Турция и доступ к месту крушения, если это место и так закреплено за Россией?
Если же принять, что стороны молчаливо признают контроль Турции над боевиками, которые и сбили российский самолет, то все становится на свои места. Российское командование сознательно запустило самолеты в "чужую" зону контроля, один самолет был сбит боевиками "партнеров", поэтому и приходится вести переговоры с турками, которые, получается, были в полном праве на такие действия. Как раз по этой причине никаких претензий туркам не предъявляют, а устраивают никому ненужную суету вокруг того, откуда у боевиков появился ПЗРК. Купили, откуда же еще? Путин по крайней мере со своей привычной ухмылкой примерно так объяснял появление в Крыму людей в камуфляже.
Чем больше подробностей появляется о событиях уничтожения российского самолета, тем сложнее скрывать, что речь идет о довольно грамотно организованной засаде, с одной стороны, и разгильдяйском шаблонном поведении российских военных с другой, что и позволило поставить засаду с ПЗРК ровно в той точке, из которой вероятность поражения была почти стопроцентной. И профессиональные действия людей, организовавших засаду, совершенно не похожи на местных ополченцев-боевиков.
В общем, у "партнеров" есть достаточно много вещей, которые в публичное поле выносить ни в коем случае нельзя. Но проблема есть, и ее приходится решать. И отголоском такого решения и становятся странные контакты российской и турецкой стороны касательно обстоятельств инцидента, к которому турки якобы ни малейшего отношения не имеют.
Правда, Кремлю это тоже не надо. В прошлый раз российский самолет сбили показательно и прямо, поэтому и пришлось изображать гнев и решительность. Которой хватило на помидоры и кретинские по своему содержанию оскорбления в личный адрес Эрдогана. В этот раз политес соблюден, виновные обозначены, а потому никаких претензий к партнеру нет и быть не может.
ПС. Со ссылкой на военные источники региональные СМИ сообщают, что группировка ВКС России в Сирии прекратила полеты над многими районами провинции Идлиб. Связывают это с переходом на использование самолетов Су-30 и Су-35 для боевой работы с высот, недоступных для ПЗРК. Предположительно, планируется скорое прибытие дополнительных самолетов этих типов.
STiv пишет:
Учитывая переговоры в Сочи , можно так же говорить о попытке срыва переговоров по вопросу мирного урегулирования.
Да эти переговоры туфта. Большинство участников конфликта на них не явилась. Курды практически не представлены. Война там надолго.
Григорий Не я пишет:
А я с вами согласен. Спор с Михаилом у нас на эту тему давний. Михаил сводит всё к процессам в нижнем отделе кишечника. Можно продолжить ход его рассуждений примерами из ВОВ и всеми примерами из известной нам истории.
Что делать, я вещи называю своими именами, и не прибегаю к двойным стандартам.
Григорий Не я пишет:
А можно привести пример из недавней нашей истории, когда лётчик увёл падающий самолёт от населённого пункта и погиб, вместо того, чтобы катапультироваться. Михаил!! а в этом случае у лётчика тоже не было выбора?
А вот тут пример осмысленного героизма. Пилот ценой своей жизни спас жителей населенного пункта. В Сирии же пилот был обречен и выбрал более легкую и красивую смерть. С Афгана это довольно часто повторялось, попадать в плен бородачам себе дороже. Сожгут или порежут на ремни.
Кстати, вот такая мысль - а тысячи боевиков погибающих как смертники -герои или нет? Они идут на смерть тоже осмысленно, им страшная смерть в плену не грозит, тут скорее попытка уравнять шансы своей стороны с технически сильным противником. Люди гибнут за свою веру, пусть и извращенную. (Добавление)
STiv пишет:
Предварительно, СУ-25 был предположительно атакован ПЗРК ИГЛА. Откуда сие могло поступить к исламистам?
Два основных канала поставок: Ливия и Украина. Есть вероятность того, что ПЗРК ИГЛА были захвачены на складах САР и ИРАКА. Учитывая, что пендосы поставляли ИГИЛ и умеренным большое кол-во оружия, можно предполагать получения ПЗРК с этими партиями.
Почему их сбили?
1) Игла стоит на вооружении 40 стран мира, но опять Украина виновата?
2) Янки оружие ИГИЛ не поставляют. У них поставщики другие: армия Ирака и Сирии, которые регулярно бросали горы оружия. Потом они отбивают оружие у курдов и прочих местных банд, ну и черный рынок оружия. Вообще то янки руками Ирака и курдов и заняли большую часть территории ИГ, а ударами с воздуха уничтожили более 10000 игиловцев.
3) ПЗРК никто старается не поставлять, слишком опасно, уйдет на лево, потом собьют пассажирский самолет.
mi621
Отправлено: 8 февраля 2018 — 09:13
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Михаил1 пишет:
Потом напоминаю Грузию - там украинские специалисты завалили Ту-22М3 Буком.
Не путайте работу отдельного комплекса с ПВО заданного района, и , тем более с ПВО страны. Много они там в Грузии прикрыли? Наша авиация чувствовала себя там вольготно. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
А можно привести пример из недавней нашей истории, когда лётчик увёл падающий самолёт от населённого пункта и погиб, вместо того, чтобы катапультироваться.
Скажу больше, я вообще с трусами под знамёнами не сталкивался.
(Отредактировано автором: 8 февраля 2018 — 09:15)
За этот пост сказали спасибо: STiv, Григорий Не я
Михаил1
Отправлено: 8 февраля 2018 — 09:40
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
mi621 пишет:
Не путайте работу отдельного комплекса с ПВО заданного района, и , тем более с ПВО страны. Много они там в Грузии прикрыли? Наша авиация чувствовала себя там вольготно.
Ну скажем так, для локального конфликта мы потеряли много птичек, правда часть из-за дурости:
Су-25БМ, потерян при обстреле союзникамиэкипаж выжилединица уничтожена безвозвратно— 8 августа, пилот (Олег Теребунский) спасся — сбит осетинскими ополченцами. Отмечается, что видеозапись падения и обломков этого самолёта была показана по российскому телевидению, причём самолёт фигурировал как грузинский (подробнее см. выше в разделе Потери Грузии);
Ту-22М3, единица уничтожена огнём противникачасть экипаж погибединица уничтожена безвозвратно—9 августа — по данным одного из источников Лаврова, он был сбит комплексом «Оса-АК/АКМ», а не «Бук».
Су-24, 9 августа — потеря официально не признана, сбит переносным зенитно-ракетным комплексом в районе села Дзевери, пилот Зинов попал в плен, штурман Ржавитин погиб (подробнее о них см. ниже);
Су-25СМ, 9 августа, пилот (Сергей Кобылаш) спасся — поражён одной ракетой ПЗРК и добит другой (возможно, выпущенной осетинскими ополченцами);
Су-25БМ, 9 августа, пилот (Владимир Едаменко) погиб;
Су-24М, потерян при обстреле союзниками уничтожена безвозвратно— 11 августа — потеря официально не признана, сбит российскими войсками возле Цхинвали, оба члена экипажа спаслись.
Это кстати показывает степень нашего вранья: Су-24 потерь не имели но их пилоты погибли или попали в плен. Поражает и то, что половину машин сбили свои! (Добавление)
Для сравнения, когда англосаксы захватывали Ирак они потеряли за 1,5 месяца 7 самолетов. 2 сбили по ошибке Пэтриотом (так что мы и они друг друга стоим), 2 сбито ПВО Ирака, 3 потеряно в летных происшествиях.
Но масштаб войн не сопоставим. Иракская армия была в 15 раз больше грузинской.
STiv
Отправлено: 8 февраля 2018 — 10:11
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Турецкие солдаты вступили в бой с сирийской армией, Иран призвал вывести войска
Впервые с начала операции "Оливковая ветвь" турецкие и сирийские войска вступили в бой. На севере провинции Алеппо сирийская артиллерия открыла огонь по турецким солдатам. Турция ответила ответным огнем.
Столкновение нанесло удар по так называемому астанинскому процессу, в соответствии с которым значительная часть сирийской территории объявлялась зоной деэскалации, а поддержание порядка на ней становилось обязанностью России, Ирана и Турции.
20 января Турция начала на севере Сирии операцию "Оливковая ветвь". Ее целью было объявлено изгнание курдских ополченцев из приграничной зоны. Однако режим Башара Асада квалифицировал действия Турции как агрессию, заявив, что готов дать на нее ответ.
Как сообщает сайт "Аль-Баваба", конвой из 100 единиц бронетехники и автомобилей пересекли турецко-сирийскую границу в провинции Алеппо. Их цель – охватить с востока Африн, который турки не могут взять уже две недели.
Президент Ирана Хасан Роухани призвал Турцию прекратить военные действия и вывести войска с территории Сирии. Он подчеркнул, что основанием для ввода войск может быть лишь просьба законного правительства Сирии. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 8 февраля 2018 — 10:14
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
3 февраля в провинции Идлиб был сбит российский штурмовик Су-25. «Грач», как заявило Минобороны, стал жертвой переносного зенитно-ракетного комплекса (ПЗРК).
Ответственность за уничтожение «Грача» взяла на себя «Джебхат ан-Нусра» (запрещенная в России организация), сменившая название на «Хейат тахрир аш-Шам». Однако есть версия, что к атаке могла быть причастна менее известная группировка «Джейш ан-Наср», которая структурно входит в Свободную сирийскую армию. Именно представители «Джейш ан-Наср» первыми распространили видео попадания ракеты в самолет и кадры с места падения.
Пилот штурмовика майор Роман Филиппов успел катапультироваться, но на земле его окружили боевики. Летчик принял неравный бой, отстреливался из пистолета, а когда уже не было выхода, подорвал себя гранатой. В понедельник стало известно, что Роман Филиппов посмертно представлен к званию Героя России. Сбитый штурмовик Су-25 стал первой боевой потерей наших Воздушно-космических сил от наземного огня в ходе сирийской операции. Эта трагедия вызывает много вопросов.
Ниже пяти тысяч – смерть
Почему штурмовик попал в зону применения ПЗРК? Многие эксперты уже поспешили сделать вывод, что российское командование не знало, что у боевиков в том районе есть средства ПВО. Более того, некоторые представители экспертного сообщества заявили, что появление ПЗРК серьезно скажется на эффективности работы российской боевой авиации в Сирии.
На самом деле ПЗРК активно применяются боевиками с самого начала гражданской войны в арабской республике. Первые случаи поражения летательных аппаратов ракетами переносных зенитно-ракетных комплексов отмечены еще в 2013 году. За пять лет войны сирийские ВВС потеряли от огня ПЗРК более десятка самолетов и вертолетов. К примеру, в конце прошлого года из ПЗРК был сбит учебно-тренировочный самолет L-39,переделанный в легкий штурмовик. Машина погибла в районе Дейр эз-Зора. Доставалось от переносных зенитно-ракетных комплексов и американской коалиции. В частности, именно из ПЗРК боевики запрещенного в России «Исламского государства» сбили иорданский истребитель F-16, пилот которого попал в плен, а потом был казнен.
Начиная в 2015 году операцию в Сирии, российское военное руководство прекрасно осознавало опасность применения ПЗРК. Поэтому фактически все время авиация работала на высоте свыше пяти тысяч метров. В том числе так действовали и «Грачи». Их задачей стали не штурмовые удары, а бомбардировки ранее обнаруженных целей, благо, современный прицельный комплекс Су-25 позволяет поражать цели с высоты пять-шесть километров и с точностью до нескольких метров.
Правда, какое-то время штурмовики все-таки использовались в Сирии для ведения «свободной охоты». Они патрулировали заданные районы и атаковали колонны с техникой боевиков, пешие отряды и отдельные позиции. В этом случае «Грачи» вооружались неуправляемыми ракетами и действовали на высотах от 3,5 до 4 тысяч метров. Но в дальнейшем ВКС России от такой практики отказались, и до последнего времени Су-25 служили своеобразным «грузовиком с бомбами». Именно они бомбовыми ударами пробивали дорогу в ходе второго штурма Пальмиры. Также обеспечивались успешный бросок сирийских войск к Дейр эз-Зору и форсирование Евфрата.
По решению президента Росси Владимира Путина штурмовики в конце прошлого года возвратились в Россию, но не все, часть «Грачей» осталась на базе «Хмеймим».
С конца января Су-25 стали частыми гостями в небе над провинцией Идлиб. Не совсем понятно, привлекались ли они для ударов по наземным целям, но точно известно, что по неназванной причине потолок работы «Грачей» был снижен до 2500–3000 метров. Первый тревожный звонок прозвучал 1 февраля: боевики «ан-Нусры» обстреляли «Грач» из автоматических зенитных установок, скорее всего ЗУ 23-2. Снаряды ложились достаточно близко, один даже взорвался рядом с кабиной. Боевики поспешили сообщить о серьезном повреждении штурмовика, но информация не подтвердилась.
Использовались ли Су-25 в Идлибе для ведения «свободной охоты»? Скорее всего нет. За последнее время из Сирии не было ни одного видеосюжета с нанесением штурмовых ударов «Грачами». Также на видео, запечатлевшем поражение Су-25 ракетой ПЗРК, хорошо заметно, что самолет просто идет по прямой, не выполняя каких-либо боевых маневров.[b] (Это как раз не так, самолет выходил из пике после удара НУРами)
Вызывает сомнение заявление Минобороны, что самолет выполнял облет зоны деэскалации. Су-25СМ не оснащен оптико-электронными системами и обнаруживать объекты на земле пилот может лишь визуально. Что он способен увидеть с высоты две-три тысячи метров? Для таких задач лучше всего подходят беспилотники, они активно работают в Сирии и дают достаточно качественную информацию в режиме реального времени.
Зачем летал, куда глядел
Еще один важный вопрос: почему пилот, когда по штурмовику выпустили ракету, не предпринял никаких действий? Начнем с того, что на Су-25СМ нет средств предупреждения о применении по нему переносных зенитно-ракетных комплексов. Такие устройства обнаруживают запуск ракеты по тепловому излучению ее двигателя. Поэтому во время боевой работы при угрозе применения ПЗРК пилот Су-25 включает автомат отстрела тепловых ловушек. При этом задняя полусфера очень тяжело просматривается из кабины, и чаще всего штурмовики работают в паре. Это позволяет экипажам видеть пуски с земли и предупреждать друг друга.
В случае с погибшим в Идлибе Су-25 у пилота не было возможности уклониться. По какой-то причине штурмовик выполнял полет в одиночестве, без ведомого, ракета была запущена с задней полусферы, а на видео хорошо видно, что тепловые ловушки не задействованы – фактически боевики атаковали наш самолет в наиболее выгодных условиях.
Могли ли пилоты штурмовиков совершить такие грубые тактические ошибки – не выполнять противозенитные маневры, снизиться на небезопасную высоту и не отстреливать тепловые ловушки? С большой долей вероятности – нет. Значит, штурмовики выполняли какую-то задачу и им были указаны именно эти курсы и параметры полетов.
Мог ли пилот дотянуть на одном двигателе до «Хмеймима» и не катапультироваться? Как показывает опыт, в случае с попаданием ПЗРК вероятность продолжить полет 50 на 50. В Афганистане, Чечне и в Южной Осетии были случаи, когда поврежденные ПЗРК «Грачи» возвращались на свои аэродромы. Но все зависит от конкретных обстоятельств.
Сбитый Су-25 вызвал много вопросов, но внятных ответов из российского военного ведомства пока не прозвучало. Создана специальная комиссия, которая займется расследованием, правда, как показывает опыт, ее выводы будут скорее всего засекречены.
Да, майор Роман Филиппов совершил подвиг. Но что заставило его проявить героизм? Вероятность того, что чье-то головотяпство, весьма велика.[/b]
Павел Иванов
Опубликовано в выпуске № 5 (718) за 6 февраля 2018 года (Добавление)
STiv пишет:
Турецкие солдаты вступили в бой с сирийской армией, Иран призвал вывести войска
Впервые с начала операции "Оливковая ветвь" турецкие и сирийские войска вступили в бой. На севере провинции Алеппо сирийская артиллерия открыла огонь по турецким солдатам. Турция ответила ответным огнем.
Более ста человек были убиты во время авиаудара, нанесенного силами коалиции во главе с США по сторонникам президента Сирии Башара Асада, сообщает Reuters со ссылкой на американского чиновника, говорившего с журналистами на условиях анонимности.
Агентство указывает, что столь большие потери говорят о масштабе атаки, в которой, по словам собеседника Reuters, со стороны проправительственных сил Сирии были задействованы около 500 человек при поддерже артилерии, танков, ПЗРК и минометов.
Ранее в штабе операции «Непоколебимая решимость» сообщили о том, что авиация США нанесла удар по сторонникам президента Сирии Башара Асада в Сирии. Американские военные объяснили, что пошли на этот шаг после того, как сторонники Асада напали на штаб «Сирийских демократических сил» (SDF), поддерживаемых США. В качестве советников в рядах SDF находились военнослужащие коалиции, отметили в штабе операции.
В общем зачем то войска Асада начали воевать против турок и курдов и сразу получили ответку от США.
Artur1984
Отправлено: 8 февраля 2018 — 11:46
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Михаил1 пишет:
А тут пилота сбили в 40 км от Алеппо и 15 за линией фронта.
Ну что ж, не прилетели значит.
Михаил1 пишет:
СМИ, специалисты, блогеры.
Это почти как "все прогрессивное человечество" из речи Брежнева. Т.е. никто на самом деле. В реале таких "ловцов" нынче по 5 штук каждый день - от того как амеры утюжат больницы (и ничего! никто не умер еще в США от этого!) до раскрытия "всемирного заговора сионистов".
Михаил1 пишет:
применение которого запрещено международной Конвенцией по кассетным боеприпасам
Ну что ж, тем хуже для Конвенции. Ее вообще уже давно никто не соблюдает. Примерно как с химоружием. Или с напалмом. Или с разрывными пулями.
Михаил1 пишет:
В середине декабря 2015 года ООН опубликовала доклад, в котором говорится, что Россия использует в Сирии мощные вакуумные и кассетные бомбы. Представители российских властей, в том числе пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков и начальник управления пресс-службы и информации Минобороны Игорь Конашенков, эти данные опровергали.
Заменим РФ на США и получим цитаты из Югославии 1999 или Ирака 2003.
Михаил1 пишет:
Пользователи Сети быстро выяснили, что один из снимков точно совпадает со скриншотом из мобильной игры для смартфонов AC-130 Gunship Simulator:
Я уже писал, не напрягайтесь. Скрины из компигр еще в 2014 году амеры приводили насчет боевых бурятов в Донбассе. Ну прокол, согласен. Кто то лишился звезд. Ничего, уже забыли. В современном мире все забывают.
Михаил1
Отправлено: 8 февраля 2018 — 11:53
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
у что ж, не прилетели значит.
Вот мужик и погиб.
Artur1984 пишет:
Это почти как "все прогрессивное человечество" из речи Брежнева. Т.е. никто на самом деле. В реале таких "ловцов" нынче по 5 штук каждый день - от того как амеры утюжат больницы (и ничего! никто не умер еще в США от этого!) до раскрытия "всемирного заговора сионистов".
Но факт остается фактом, а ложь ложью. А кто их не утюжит? Найдете авиацию которая умеет только комбатантов поражать и не попадать в мирняк?
Artur1984 пишет:
Заменим РФ на США и получим цитаты из Югославии 1999 или Ирака 2003.
Ну кассетные бомбы янки применял и никто этого не скрывал. Почему мы скрываем если не подписывали конвенцию не понятно. Отличное оружие.
Artur1984 пишет:
Я уже писал, не напрягайтесь. Скрины из компигр еще в 2014 году амеры приводили насчет боевых бурятов в Донбассе. Ну прокол, согласен. Кто то лишился звезд. Ничего, уже забыли. В современном мире все забывают.
Кому надо помнит. Кстати "боевые буряты" точнее 2 батальона танковой бригады по Дебальцево это 2015 год. Там повторно Т-72Б3 и Т-72БМ засветились. Один Т-72Б3 кстати, укры уничтожили у поселка 8 марта. 2 Т-72БМ у Логвиново и Молочного...
(Отредактировано автором: 8 февраля 2018 — 11:56)
mi621
Отправлено: 8 февраля 2018 — 12:13
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Михаил1 пишет:
Вот мужик и погиб.
Почтили. Вот Вы на нескольких страницах пишите, пишите ... . Можете двумя фразами донести смысл того, что хотите сказать или обсудить? Я сначала отвечал, а сейчас уже не понимаю, о чём разговор. То, что на войне иногда убивают все и так знают. Единственное, что я понимаю, что лейтмотивом у Вас идёт тема Украины и коварной России, которая уже кого только туда не направила, вплоть до постовых милиционэров.
Михаил1
Отправлено: 8 февраля 2018 — 13:00
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
mi621 пишет:
Почтили. Вот Вы на нескольких страницах пишите, пишите ... . Можете двумя фразами донести смысл того, что хотите сказать или обсудить? Я сначала отвечал, а сейчас уже не понимаю, о чём разговор. То, что на войне иногда убивают все и так знают. Единственное, что я понимаю, что лейтмотивом у Вас идёт тема Украины и коварной России, которая уже кого только туда не направила, вплоть до постовых милиционэров.
Украину тут не к месту упомянули мои оппоненты. Какие основные мои тезисы?
1) Летчик безусловно храбрец и герой, других в штурмовой авиации нет.
2) Он подорвал себя находясь в безвыходной ситуации, поскольку плен у бандитов означает мучительную казнь.
3) Судя по всему наша МО как всегда врет насчет патрулирования, самолет на деле наносил БШУ и был сбит выходя из пике после удара НУР.
4) Судя по всему его сбили протурецкие силы, но мы боимся это признать.
5) Возможно имела место отвратительная организация боевого вылета. Имея угрозу от ПЗРК самолет опустился на небольшую высоту и не применял средства защиты: отстрел ИК-ловушек, не работала Липа или Витебск.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
