Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
О, прямо каждый раз и прибывала?
Нет. Афганистан большой, были удаленные от гор районы. Но ПСС в целом работала неплохо. А тут пилота сбили в 40 км от Алеппо и 15 за линией фронта.
Artur1984 пишет:
Слушайте, ну это даже не забавно - оговорку превращать в что то серьезное. Давайте еще вспомним легендарное от Буша-младшего насчет Австрии-Австралии?
Вообще то уважаемый мной Шойгу (без иронии, полюбил его когда он был МЧС-ником), глава Географического общества. Потом оговориться мы все можем, но МО пошла на очевидную дурость:
Artur1984 пишет:
Кто нас ловит? И почему мы обязаны верить сведениям боевиков?
Телеканал Russia Today опубликовал видео о визите министра обороны РФ Сергея Шойгу на авиабазу Хмеймим в Сирии, в котором показал кассетные бомбы на российском боевом самолете. Позднее RT отредактировал ролик, убрав кадры с оружием, применение которого запрещено международной Конвенцией по кассетным боеприпасам. На сюжет обратила внимание группа Conflict Intelligence Team (CIT):
В Russia Today заявили, что удалили кадры из-за "крупного плана пилота", лицо которого скрывалось под шлемом. "Изначально видео содержало крупный план пилота, который позже был удален одним из SMM-редакторов телеканала из соображений безопасности военнослужащего. Никакого намерения подвергнуть видео цензуре никогда не было", – сообщили "Дождю" в пресс-службе RT.
В середине декабря 2015 года ООН опубликовала доклад, в котором говорится, что Россия использует в Сирии мощные вакуумные и кассетные бомбы. Представители российских властей, в том числе пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков и начальник управления пресс-службы и информации Минобороны Игорь Конашенков, эти данные опровергали.
"Россия осуществляет свою операцию исключительно в строгом соответствии с принципами и нормами международного права, в том числе всех частей международного права, которые регулируют применение или запрет на применение тех или иных видов вооружения. И в этом ни у кого не должно быть сомнений", – говорил Песков. Конашенков утверждал, что кассетных бомб на авиабазе Хмеймим в Сирии вообще нет.
Конвенция по кассетным боеприпасам, которая запрещает их применение, действует с 2010 года. Документ подписали 119 стран, однако некоторые крупные государства, среди которых Россия, США, Китай и Индия, не стали этого делать.
Т.е. врем даже в мелочах. Мы по праву применяем кассетные бомбы и это отличное оружие. Так зачем юлить и оправдываться?
Artur1984 пишет:
Перед кем выглядим? Вы давайте конкретнее. Смехуечки наших "оппозицинеров" это не в счет. Кадры из компьютерных игр не стесняются давно уже никто размещать.
Днём во вторник в официальных аккаунтах оборонного ведомства в Facebook и Twitter были размещены кадры, якобы подтверждающие обеспечение военными США прикрытия боевиков «ИГИЛ». В сообщении говорилось, что съемка велась 9 ноября 2017-го года дронами ВКС РФ в районе города Абу-Камаль (Аль-Букамаль), считающегося последней столицей ИГИЛ в Сирии.
Пользователи Сети быстро выяснили, что один из снимков точно совпадает со скриншотом из мобильной игры для смартфонов AC-130 Gunship Simulator: Special Ops Squadron — симулятора управления боевым самолётом ВВС США Lockheed AC-130, осуществляющим огневую поддержку сухопутных войск.
3 других изображения, использованные в публикации Минобороны, оказались кадрами из прошлогоднего видеоролика атаки вертолетов Ми-35 ВВС Ирака под Эль-Фаллуджей.
Только что в Минобороны объяснили, что ранее сотрудник одного из подразделений по ошибке прикрепил неправильные фотоматериалы к заявлению министерства о взаимодействии американской коалиции и террористов ИГИЛ в районе Абу-Кемаль. В отношении сотрудника проводится служебная проверка. (Добавление)
mi621 пишет:
Это в Рф сотка, на своей земле. Из личного общения. Техперсонал а звании рядовой - 200 тыров, пилоты и штурманы от 400 до 600.
Ну все равно, разве сравниться с зарплатами эстрадных мартышек и гомиков или телеведущих?
mi621 пишет:
Вы ПЗРК в руках держали? Конечно, сегодня они более совершенные, но подготовка оператора должна быть очень серьёзная.
Только имитатор на МАКСе. Подготовка понятно требуется, там много подводных камней. Например надо учитывать положение солнца. Но это оружие срочника. Им пользовались духи, вьеты, арабы.
mi621 пишет:
Будь хоть какая-то система ПВО. Даже полк старых Буков и пора дивизионов "пчёлок", не знаю, как бы всё это выглядело.
Меня пугает наше шапкозакидательство например по отношению к ВСУ. У них есть куча С-300ПС, Буки, Осы, 70 тунгусок, Стрелы-10. Но пропагандоны уверены, что все это сметем за пару суток. По мне прорыв ПВО это вообще наше слабое место.
Если опыт противопартизанских войн на уровне США, то опыта борьбы с ПВО у нас мало, кроме Грузии-08, кто из противников имел что-то серьезное? Те же Калибры (как и Томагавки) легко сбиваются ЗСУ и ЗРК.
А янки 2 раза сносили ПВО Сербов, 3 раза Ирака, 2 раза Ливии, 1 раз Талибана (считай армии ДРА).
mi621
Отправлено: 7 февраля 2018 — 15:20
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Михаил1 пишет:
Ну все равно, разве сравниться с зарплатами эстрадных мартышек и гомиков или телеведущих?
Это при чём?
Михаил1 пишет:
Но это оружие срочника.
Это оружие хорошо подготовленного оператора, неважно срочник, не срочник.
Михаил1 пишет:
Меня пугает наше шапкозакидательство например по отношению к ВСУ. У них есть куча С-300ПС, Буки, Осы, 70 тунгусок, Стрелы-10.
И что? Кроме этого нужна грамотная организация ПВО в комплексе. А это не просая штука. Подготовленные командиры полков и дивизионов, расчёты. Очень не уверен, что в ВСУ это наличествует. Сам по себе самый современный ЗРК просто железо. Да и причём здесь вообще ВСУ. Лично я невысокого мнения о их подготовке. Глубоко, конечно, не знаю, из разговоров с теми, кто там был и из различных публикаций. Правда, честно говоря, меня это перестало интересовать одновременно с прощанием с погонами.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Крэнг
Отправлено: 7 февраля 2018 — 15:23
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Смотрите на современную статистику, разве так много гибнет ударных вертолетов в конфликтах? А часть это летные происшествия и вертушки уничтоженные на земле. Будь средства ПВО так эффективны вертолеты бы перестали применяться.
Ну посмотрите статистику по чеченским кампаниям. Особенно ее апофеоз, когда чеченским боевикам из РПГ7/18 удалось сбить наш Ми-26 на взлете (или посадке) со спецназом и сотней человек на борту. Вертолет, любой, в момент посадки, взлета, зависания для высадки - это чертовски легкая цель. Практически для любого оружия. Огромная консервная банка набитая топливом и боеприпасами.
(Отредактировано автором: 7 февраля 2018 — 15:23)
Михаил1
Отправлено: 7 февраля 2018 — 15:44
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
mi621 пишет:
Это при чём?
При том, что недостойные получают больше достойных, да и еще налоги не платят.
mi621 пишет:
Это оружие хорошо подготовленного оператора, неважно срочник, не срочник.
Оператора можно подготовить за месяц. Потом, сколько среди боевиков бывших вояк, служивших с ПЗРК?
mi621 пишет:
И что? Кроме этого нужна грамотная организация ПВО в комплексе. А это не просая штука. Подготовленные командиры полков и дивизионов, расчёты. Очень не уверен, что в ВСУ это наличествует. Сам по себе самый современный ЗРК просто железо. Да и причём здесь вообще ВСУ. Лично я невысокого мнения о их подготовке. Глубоко, конечно, не знаю, из разговоров с теми, кто там был и из различных публикаций. Правда, честно говоря, меня это перестало интересовать одновременно с прощанием с погонами.
Разумеется. Но наверно ВСУ к чему то готовятся, это 4 года назад они врага не имели. Понятно, что уровень их подготовки не ахти, а у кого он ахти? У наших срочников, которые год служат?
Арабы и душманы тоже не суперпрофи, но сбивали и нас, и янки, и евреев. Вряд ли русские и хохлы в ВСУ уступят душкам и арабам. (Добавление)
Крэнг пишет:
Ну посмотрите статистику по чеченским кампаниям. Особенно ее апофеоз, когда чеченским боевикам из РПГ7/18 удалось сбить наш Ми-26 на взлете (или посадке) со спецназом и сотней человек на борту. Вертолет, любой, в момент посадки, взлета, зависания для высадки - это чертовски легкая цель. Практически для любого оружия. Огромная консервная банка набитая топливом и боеприпасами.
Не сравнивайте тушу Ми-26, который просто вез кучу солдат и вертолеты ПСС.
Следствие установило, что основной причиной авиакатастрофы является поражение вертолёта ракетой из ПЗРК «Игла», а причиной большого количества жертв является двукратный перегруз вертолёта, из-за которого пилотам было затруднительно совершить безопасную аварийную посадку.
При аварийной посадке Ми-26 жестко ударился хвостом о землю. Военнослужащие, которые находились у дверей, успели выскочить из горящего вертолета, некоторые из военнослужащих смогли выбраться через боковые и задние иллюминаторы. Экипаж также безопасно эвакуировался — он был в кабине, которая практически не пострадала от удара. Однако по трагическому совпадению посадка была осуществлена прямо на минное поле, защищающее базу в Ханкале от вылазок боевиков. По этой причине тушение горящего вертолёта было невозможно, а эвакуация раненых — затруднена. После того как сапёры проделали в минном поле несколько проходов, тушить было уже нечего.
Вертушка шла перегруженной, противозенитных маневров не совершала.
Но с тем же успехом наши сбили украинские Ил-76 и Ан-30 из ПЗРК Игла-С или Верба. С боевыми машинами их нельзя сравнивать.
Крэнг
Отправлено: 7 февраля 2018 — 16:05
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Но с тем же успехом наши сбили украинские Ил-76 и Ан-30 из ПЗРК Игла-С или Верба. С боевыми машинами их нельзя сравнивать.
Ми-8 это не чисто боевая машина. Размеры он имеет вполне приличные. А на взлете/посадке/висении никакой вертолет маневров не совершает. Вы должны понимать, что тут риск должен быть разумным. Конечно летчик-самолетчик, особенно с учетом его подготовки таки ценный человек. Но терять из за него одного несколько летчиков-вертолетчиков, группу спецназа и вертолет наверное глупо. Не так ли? (Добавление)
mi621 пишет:
Это в Рф сотка, на своей земле. Из личного общения. Техперсонал а звании рядовой - 200 тыров, пилоты и штурманы от 400 до 600.
Да. З/П у них конечно запредельные. Что в будущем думаю приведет к социальному напряжению. У меня знакомый командир боевого корабля. Ходил в Средиземное море. Так у него пенсия 80 тыров. 80!!! Я будучи директором получаю лишь немногим поболее. Вышел так в 35-45 лет на пенсию (во сколько там военные выходят), еще молодой здоровый мужик и хоть в потолок плюй. 80 штук каждый месяц капают. Устроился там на 30 - вот вам и 110 косарей в месяц. Другие за 50-60 штук в месяц жопу рвут на трех работах. Надо было в военные идти блин. Хрен с ними с заводами и фабриками. Раз государство так "ценит" рабочих. Гори все синим пламенем. Ну что что военные скоро вместо танков и вертолетов с лопатами воевать побегут.
Михаил1
Отправлено: 7 февраля 2018 — 16:37
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Крэнг пишет:
Ми-8 это не чисто боевая машина. Размеры он имеет вполне приличные. А на взлете/посадке/висении никакой вертолет маневров не совершает. Вы должны понимать, что тут риск должен быть разумным. Конечно летчик-самолетчик, особенно с учетом его подготовки таки ценный человек. Но терять из за него одного несколько летчиков-вертолетчиков, группу спецназа и вертолет наверное глупо. Не так ли?
Так мы не обычный Ми-8 посылаем, а что-то вроде этого Ми-8АМТШ
И прикрывают его ударные вертушки. Понятно, что его могут сбить, но без риска нигде не бывает. Хор Александрова вообще в Сочи погиб, за тысячи км от мест боев. (Добавление)
Крэнг пишет:
Да. З/П у них конечно запредельные. Что в будущем думаю приведет к социальному напряжению. У меня знакомый командир боевого корабля. Ходил в Средиземное море. Так у него пенсия 80 тыров. 80!!! Я будучи директором получаю лишь немногим поболее. Вышел так в 35-45 лет на пенсию (во сколько там военные выходят), еще молодой здоровый мужик и хоть в потолок плюй. 80 штук каждый месяц капают. Устроился там на 30 - вот вам и 110 косарей в месяц. Другие за 50-60 штук в месяц жопу рвут на трех работах. Надо было в военные идти блин. Хрен с ними с заводами и фабриками. Раз государство так "ценит" рабочих. Гори все синим пламенем. Ну что что военные скоро вместо танков и вертолетов с лопатами воевать побегут.
Сравним с зарплатами думских упырей? А они только рискуют от переедания копыта откинуть или передоза кокса.
Потом, это боевые деньги, в мирное они получают в разы меньше.
Крэнг
Отправлено: 7 февраля 2018 — 16:50
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Так мы не обычный Ми-8 посылаем, а что-то вроде этого Ми-8АМТШ
Знаете чем он отличается в плане защищенности? Малюсенькие щиточки под окнами кабины по бокам и кевлар. И то не на всех. Усе. В остальном все та же огромная дюра-алюминиевая летающая бочка с бензином. Ну и трехузловые держатели для АСП. Это ни о чем.
Михаил1 пишет:
Сравним с зарплатами думских упырей? А они только рискуют от переедания копыта откинуть или передоза кокса.
Сравнить кстати вполне можно. Думские упыри уровня городской думы или заксобрания вряд ли получают более 100-200 тыров. А тут 600. Пенсия 80 еп.
(Отредактировано автором: 7 февраля 2018 — 16:52)
Михаил1
Отправлено: 7 февраля 2018 — 16:54
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Крэнг пишет:
Знаете чем он отличается в плане защищенности? Малюсенькие щиточки под окнами кабины по бокам и кевлар. И то не на всех. Усе. В остальном все та же огромная дюра-алюминиевая летающая бочка с бензином. Ну и трехузловые держатели для АСП. Это ни о чем.
Там еще отстрел ИК-ловушек, и Липа стоит или что-то подобное. Ну и огневая мощь.
Крэнг
Отправлено: 7 февраля 2018 — 17:01
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Там еще отстрел ИК-ловушек, и Липа стоит или что-то подобное. Ну и огневая мощь.
Вот он завис над местом приземления летчика. Спускает по веревкам или "самопрыгом" спецназовцев. Или сел на подходящую площадку рядом с этим местом. Спецназ десантируется. Все это на виду у противника. Противник начинает лупить по вертолету из пулеметов и стрелкового оружия. Или шарахает по нему из РПГ коих сейчас навалом даже у "туземцев" (в чечне из РПГ стреляли даже по отдельным военнослужащим). Каким образом неподвижно стоящему на земле или зависшему вертолету поможет его бортовое вооружение? Как могут помочь тепловые ловушки или та же станция СОЭП "Липа" от противотанковой гранаты или ракеты, которые к их помехам вообще индифферентны? Вертолет это не танк и даже не БТР ни разу. Есть куча случаев когда их сбивали или заставляли пойти на вынужденную попаданием всего одной пули калибра 7,62 и даже 5,45мм! Причем даже чисто боевые: Ми-24 или Апач. Это в любом случае авантюра и хождение по лезвию. Риск должен быть разумным.
Гот
Отправлено: 7 февраля 2018 — 17:13
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Крэнг пишет:
Риск должен быть разумным.
Для отсечения ненужно риска следовало предположить наличие ПЗРК у террористов и, соответсвенно, вести наблюдение за территорией или с бОльшей высоты, или с помощью БПЛА. "Витебск" от ПЗРК не спасает, нужен отстрел тепловых ловушек, а их перестали использовать, т.к. считали, что ПЗРК у боевик нет.
Пока вроде не появилось сообщений, что это именно за ПЗРК, но есть большая вероятность, что это "Игла", отбитая протуррецкой группировкой у курдов.
mi621
Отправлено: 7 февраля 2018 — 17:32
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Михаил1 пишет:
наверно ВСУ к чему то готовятся, это 4 года назад они врага не имели. Понятно, что уровень их подготовки не ахти, а у кого он ахти?
Вы себе представляете, что такое организация ПВО района, и какие специалисты для этого нужны? Подчёркиваю - специалисты, а не бычьё в погонах. Для этого нужны ВУ, школы подготовки специалистов среднего звена (мичманы, прапорщики), система учебных отрядов. Потом из всего этого скомплектовать штабы, группы управления и координации, полки и дивизионы ЗРК, расчёты ЗРК, авиацию ПВО и т.д. и т.л. Это бесконечные учения и стрельбы. И всё это должно работать, как один механизм. Это я даже не упомянул РЛС и радиометристов. Откуда это всё на той помойке?
Крэнг пишет:
У меня знакомый командир боевого корабля. Ходил в Средиземное море. Так у него пенсия 80 тыров. 80!!!
Размер пенсии за выслугу лет полковника (капитана 1 ранга) , уволенного с военной службы с должности командира полка, имеющего на день увольнения выслугу 33 года:
- с 1 января 2013 года - 26 312 руб.
- с 1 января 2014 года - 27 283 руб.
- с 1 января 2015 года - 28 223 руб.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
