Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3 , Продолжение темы Ситуация в Сирии.
mi621
Отправлено: 8 февраля 2018 — 13:05
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Михаил1 пишет:
4) Судя по всему его сбили протурецкие силы, но мы боимся это признать.
5) Возможно имела место отвратительная организация боевого вылета. Имея угрозу от ПЗРК самолет опустился на небольшую высоту и не применял средства защиты: отстрел ИК-ловушек, не работала Липа или Витебск.
6) Непонятно, где была наша ПСС.
У Вас есть ответы на эти вопросы? Если нет, то к чему гадания?
Похожие темы: Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
mi621 пишет:
У Вас есть ответы на эти вопросы? Если нет, то к чему гадания?
Потому что мы на форуме, где обсуждаем текущие вопросы и высказываем версии и/или мнения экспертов.
То что самолет сбили протурецкие силы -100%, тем более это зона ответственности Турции
Про организацию полетов тут и гадать не надо: ИК ловушек на видео нет, а включенные Липа или Витебск с большой долей вероятности срывают атаку ПЗРК. На испытаниях Витебск увел 20 ракет от вертушки! Почему это не работало? Видать расслабились.
Ну а ПСС это вообще один из главных вопросов. (Добавление)
Что касается моих доводов собственно по Сирии:
1) Наши ВС действуют более грамотно и успешно, чем в Чечне и Грузии. Но надо понимать, что грязную работу делает сирийское, иранское и ЧВКшное мясо.
2) Главный успех РФ -предотвращение падения режима Асада. На пару с Ираном мы не допустили его свержения и вернули под контроль часть территории страны.
3) Говорить о победе в войне и прекращении войны просто глупо, по факту Сирия разорвана между РФ, США, Турцией, Ираном и местными игроками вроде ИГИЛ. Вопреки пропаганде ИГ не уничтожена как военная сила и продолжает воевать против всех. Да и остальные участники на ножах. Авиация США и Израиля делают в небе Сирии все что захотят.
4) Реальные потери боевиков от наших ударов завышены раза в 3, тем не менее и 20000 уничтоженных боевиков отличный результат. Какая доля из них ИГИЛ не понятно. По логике 10-12 тысяч.
5) Говорить о том, что ликвидация ИГ как государства заслуга преимущественно РФ или США не корректно. Главную тяжесть войны вынесли на себе иракские и сирийские военные и ополченцы, курды, а так же иранские прокси, которые оплатили этот успех десятками тысяч убитых. Другой вопрос что наша и американская авиация уничтожили примерно по 10-15 тысяч боевиков ИГ в Сирии и еще несколько тысяч боевиков янки уничтожили в Ираке.
STiv
Отправлено: 8 февраля 2018 — 16:31
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
mi621 пишет:
Если нет, то к чему гадания?
Это метания дЭрпьма на вентилятор... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 8 февраля 2018 — 17:03
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Михаил1 пишет:
Реальные потери боевиков от наших ударов завышены раза в 3, тем не менее и 20000 уничтоженных боевиков отличный результат
Кто вам доложил о завышенных потерях боевиков?
Крэнг
Отправлено: 8 февраля 2018 — 18:36
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
mi621 пишет:
У Вас есть ответы на эти вопросы? Если нет, то к чему гадания?
Турки уже второй наш самолет сбивают, а мы все с ними "друзья". Как уже достало это унижение. С 91-го года Россия всегда в жопе. Мы всегда отсасываем. У всех подряд. У последней мрази. Беспросветно.
STiv
Отправлено: 8 февраля 2018 — 18:39
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Кто вам доложил о завышенных потерях боевиков?
Дем шиза по ночам с калькулятором и счетами дебит с кредитом сводит. А вообще какие то вы провокационные вопрсы задаете? По определению. Фашистская Рашка, все врут, не просто врут , а нагло врут...
У меня подозрение, что у клиента разновидность параноидального расстройства личности...реально мания преследования...постоянно что то считает...идеи фикс- заговоры и вранье...везде ищет подвохи и копает в поисках истины...По ходу у нас два постоянных клиента. И рост разнообразия диагнозов. (Добавление)
Крэнг пишет:
Мы всегда отсасываем. У всех подряд.
За себя деда, за себя......
Крэнг пишет:
У последней мрази.
А вы бы у кого хотели отсасывать? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Гот
Отправлено: 8 февраля 2018 — 18:44
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Сегодня Ильхам Алиев назвал стратегической целью азербайджанцев "возвращение" Еревана. За спиной Алиева стоит Турция, которая понимает, что Армения - наш главный союзник в регионе. Получается, что Турция руками Азербаджана хочет нас вытеснить с Закавказья, а затем, возможно, взять под контроль исламские республики Северного Кавказа...
Крэнг
Отправлено: 9 февраля 2018 — 00:01
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
STiv пишет:
А вы бы у кого хотели отсасывать?
ВЫ в первую очередь. Как молодые паровозы. Мы то как раз в Союзе ни у кого не отсасывали. У нас все как то больше. А тут - ну у всех просто. У чеченских боевиков. У кавказца убившего Ивана Агафонова. Савченко тут поймали было, думали ну хоть ее возмездие настигнет - нет, и у нее отсосали. Да у всех вы отсасываете. У самого последнего дерьма. Виликии укры всех нас в зад ибут Стив. Они нас там жгут в домах профсоюзов, режут, давят танками, гасят ракетами, насилуют. Обсирают и изголяются над нашей страной как могут. Колорады с оторванными ножками там и пр. А вы им будьте любезны уважаемые "партнеры" вот вам скидка на газ (и пох что у нас у самих людей от газа отключают), вот вам уголь бесплатно, вот вам помощь в электроэнергии. Позорище Стив. ПОЗОРИЩЕ. Они над нами смеются и правильно делают. Дураков и на алтаре бьют. Они уже жопу 100500 раз вытерли о нас и все от нас имеют что им нужно. Очередной зомбоублюдок облив грязью и обосрав нашу страну, спокойно приезжает в нее на заработки и ему ни кто даже слово не кажет. Вот он твой мир Стив. Теперь уже судьям официально разрешили пьяными ездить на машинах и при желании давить все это "" - ничего ему за это никто не скажет. Так то Стив. 18 марта пойдешь Путина выбирать. Еще 6 лет стабильности и развития тебе гарантированны.
(Отредактировано автором: 9 февраля 2018 — 00:29)
За этот пост сказали спасибо: Михаил1
Михаил1
Отправлено: 9 февраля 2018 — 11:45
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Григорий Не я пишет:
Кто вам доложил о завышенных потерях боевиков?
Ну а вы посчитайте все наши заявки и сравните их с численностью боевиков. Авиация всегда безбожно завышала данные о потерях противника. Так например авиация ПВО Москвы во время Битвы за Москву отчиталась о сотнях уничтоженных немецких танках. На деле дай бог пару штук уничтожили.
Или янки в Корее якобы разбомбили более 1000 коммунистических танков и САУ ( их было не намного больше).
В Афганистане та же сказка: ударами с воздуха разгромлен отряд из 3000 душманов, уничтожено 1700 бандитов, остальные отступили забрав тела погибших)))
Так и в Сирии. 60300 уничтоженных боевиков означает 211000 общих потерь, а там еще авиация САР работает пусть не так эффективно, а ИГ бомбят заодно США. Да и большинство потерь в сухопутных боях между сирийской армией, иранскими прокси, курдами, оппозицией, аль-нусрой, ИГ. Так сколько там боевиков? Кто воевать продолжает? Зомби и калеки?
Потом, повторяю потери боевиков довольно хорошо известны, они их не секретят, так как погибшие стали мучениками за веру. В 60300 это общие потери от ударов, а не только погибшие, или вы не в курсе, что раненных всегда больше? (Добавление)
Крэнг пишет:
Турки уже второй наш самолет сбивают, а мы все с ними "друзья". Как уже достало это унижение. С 91-го года Россия всегда в жопе. Мы всегда отсасываем. У всех подряд. У последней мрази. Беспросветно.
Отвечу вам постом Эль-Мюрида. Местные источники пишут о том, что под удар коалиции попали как сирийские, так и российские военные, в частности, речь идет о наемниках. Курды сейчас разгребают завалы и ту кашу, которая осталась после ударов (а они были, по всему, массированными - задействовали и "Рапторы", и "Апачи", плюс добавили артиллерией), возможно, что какие-то фото и всплывут. Что-то станет известно из российских соцсетей, когда начнут соболезновать и хоронить наемников.Пока речь может идти минимум о 30-35 убитых российских наемниках, хотя называют и в три раза большие потери убитыми и ранеными. "Битва", о которой пишут, в реальности была просто избиением. Если даже в открытых источниках скрыть переброску и концентрацию российских военных в Дейр-эз-Зоре не удалось, то разведка более чем вероятно имела все необходимые данные для того, чтобы накрыть наступающую группировку разом. Не совсем понятно, в чем заключался замысел командования, затеявшего это с позволения сказать, наступление. Поубивать лишних и ненужных наемников можно было бы с несколько большей пользой.
По всей видимости, через некоторое время фото и видео с места начнут появляться. Естественно, под заунывные крики про "вы всё врёте", но куда без них. Мы же всех уже победили, поэтому враги в бессильной злобе фабрикуют порочащие нас фейки.
По всей видимости, то, что произошло сегодня ночью под Дейр-эз-Зором, находится в ряду точно таких же событий, как 24 ноября 15 года, когда турки сбили российский самолет, обстрел российско-сирийской авиабазы Шайрат, удары дронов по Хмеймиму и Тартусу в новогоднюю ночь, сбитый Су-25 майора Филипова. Теперь вот Дейр-эз-Зор.
Путина четко выдерживают в рамках и границах, за пределы которых ему в Сирии запрещено выходить. Внутри этих рамок еще возможен даже диалог и торговля по мелким вопросам, но за пределами рамок немедленно действует жесткий и недвусмысленный ответ, показывающий мелкому и зарвавшемуся диктатору его настоящее место.
Внутри России, безусловно, всё это интерпретируется несколько иначе, но это вполне объяснимо - развалившему страну и ведущему её к гибели ничтожеству требуется проводить стандартный набор мероприятий, в числе которых создание образа "осажденной крепости", предвоенной обстановки, а как известно, "коней на переправе не меняют". Вопрос, а кто довел страну до такого сиротского состояния, в обстановке психоза обычно не задается: некогда, нужно натужно орать лозунги, выкатывая бельма.
Война в Сирии прочно находится в фазе дележки территории, причем наиболее грамотно поступают как раз американцы: заняв территории восточнее русла Евфрата, они категорически не лезут в абсолютно неразрешимую кашу противоречий на правом берегу. Даже откровенно проасадовские источники, у которых есть в голове хоть грамм мозгов, говорят о неразрешимости проблем в ряде анклавов, сомневаются в военном решении конфликта и прямо говорят о непреодолимом барьере из внешних игроков, которые не дадут решить конфликт в интересах сирийцев ни военными, ни политическими средствами.
Сам факт раздела Сирии, причем часть территорий очевидно останутся спорными "серыми" зонами, которые будут менять принадлежность еще очень долго, уже поставил крест на путинском вранье про цели России о единой неделимой Сирии. Этим нужно было заниматься в 11-12 году, но Путин по привычке сидел в засаде за спинами и полез в события, когда они приняли необратимый характер.
Единственное доказательство "успеха" - раскрашенная карта с 50% территории "за Асада". Вопрос - насколько Асад способен контролировать эти проценты, не задается, так как ответ на него слишком уж очевиден. У Сирии уже нет государства, нет армии, есть только конгломерат бандформирований и иностранные интервенционистские силы. Это и есть "афганизация" в чистом виде, когда выйти из страны невозможно: выход будет означать повторение кабульской истории: как только Наджиб перестал получать помощь, через полтора месяца в Кабул вошел "Альянс семи". При этом разговоры о том, что нам позарез нужны сирийские базы, не выдерживают никакой критики: советские руководители в период существования неизмеримо более мощного, чем путинская Россия, СССР, не рвались создавать в Сирии военные базы, прекрасно понимая, что удержать их в случае реального конфликта невозможно даже теоретически.
Собственно, сегодня все участники сирийской войны - Штаты, Турция, Израиль - демонстрируют зарвавшемуся неудачнику, что у него нет ни малейших шансов, если он рискнет выйти за предписанные ему рамки.
Другой вопрос, что Путин не зависит критически от реального положения дел. Замордованному электорату, в общем-то, сирийская война малоинтересна, а в случае каких-то проблем всегда есть платные лизоблюды, которые обрушат на голову слушателю-зрителю тонны демагогии и ахинеи. У диктатуры есть в этом смысле некоторое преимущество перед нормальной страной - врать можно без опаски.
Долго ли? (Добавление)
А вот что пишет уважаемый мной Стрелков.
Прошу обратить внимание тем, кто собирается "съездить на заработки" в Сирию.
Вот что заявило наше Минобороны:
https://iz.ru/706082/2018-02-08/v-minoborony-zaiavili..
По данным из надежного источника, "официальных российских военных" в зоне ударов, нанесенных США, действительно нет (возможно "уже нет", или их было немного).
Однако "под видом сирийцев", потери которых оцениваются аж в 100 человек убитых (тут: https://russian.rt.com/world/video/478399-syria-basha.. ), ударам американской авиации подверглись 2 тактических подразделения "Вагнера". Одно - практически полностью уничтожено, второе - разгромлено "в хлам". Потери, по всей вероятности, очень близки к указанной цифре.
Но не начинать же "3-ю Мировую войну" из-за каких-то там 100 одновременно убитых русских? Тем более, что часть из них - "даже не россияне", а "военных РФ" среди них, может, и вообще не было? Ответ ясен заранее.
Ждем продолжения "побед" Наногения.
Крэнг
Отправлено: 9 февраля 2018 — 12:08
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Сам факт раздела Сирии, причем часть территорий очевидно останутся спорными "серыми" зонами, которые будут менять принадлежность еще очень долго, уже поставил крест на путинском вранье про цели России о единой неделимой Сирии. Этим нужно было заниматься в 11-12 году, но Путин по привычке сидел в засаде за спинами и полез в события, когда они приняли необратимый характер.
Аналогичная ошибка кстати была совершена и на Украине. Жаль.
Михаил1
Отправлено: 9 февраля 2018 — 12:20
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Крэнг пишет:
Аналогичная ошибка кстати была совершена и на Украине. Жаль.
На Украине даже хуже. И влезли, войну развязали, но до логического конца не довели. Видать чем то наших приперли, что струсили.
Крэнг
Отправлено: 9 февраля 2018 — 12:31
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
На Украине даже хуже. И влезли, войну развязали, но до логического конца не довели. Видать чем то наших приперли, что струсили.
В том то и дело, что ни кто не струсил. И ни чем не приперли. Беда в том, что мы не корпорация больше Михаил. Политбюро ЦК КПСС с выверенным массовым (а потому абсолютно логичным) сознанием больше нет. У нас все решает один человек. Царь. Дума это так - массовка. Потому во внешней политики России сегодня четко прослеживается характер одного человека. А это чудовищное бедствие. "У России нет имперских амбиций". "Россия уважает территориальную целостность". "Россия признала выборы на Украине легитимными". Я думаю вы понимаете ВО СКОЛЬКО России обойдется эта игра в справедливость. Все корчим из себя большого медведя, который может "снисходительно не замечать" укусов гиен. Нас сожрут так скоро Михаил. Беда в том, что в США уже давным давно разработаны супер компьютеры и мощные вычислительные центры , которые реально позволяют с достаточной степень вероятности спрогнозировать то как поведет себя целый народ в той или иной ситуации (вспомните про охоту за биологическим материалом русских). Как вы думаете Михаил сложно ли будет рассчитать психологию и то как именно поведет себя один человек? Пусть даже самый солнцеликий мудрейшина. И они делают это. Смотрите насколько точны и правильны были действия американцев на Украине. Точны как смерть. Наши все время не успевают. Теперь тоже самое в Сирии. Это значит что амеры сейчас достигли какого то нового уровня, который для нас, скатывающихся в царский феодализм пока недоступен. Или уже недоступен. СССР я думаю с этим бы справился.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
" - ничего ему за это никто не скажет. Так то Стив. 18 марта пойдешь Путина выбирать. Еще 6 лет стабильности и развития тебе гарантированны.