Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3 , Продолжение темы Ситуация в Сирии.
Михаил1
Отправлено: 6 февраля 2018 — 15:18
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
Начинается...
А у вас такая мысль сразу не возникла? Или его фразу неправильно передали, или реально за что-то мстить пришлось.
Artur1984 пишет:
Это только в голливудских фильмах такое бывает - за 30 секунд прибывает спецназ на вертухах.
Ну напомню про Афган.
Поисково-спасательные операции
Эвакуация экипажа, потерпевшего бедствие (или сбитого), производилась методом посадки спасательного вертолета рядом со сбитым вертолетом. В отдельных случаях эвакуация осуществлялась с режима висения вертолета.
В случае отсутствия площадки, пригодной для посадки вертолета, и невозможности выполнения висения экипаж спасательного вертолета указывал потерпевшим бедствие направление движения в район сбора или площадки.
При проведении поисково-спасательных работ Ми-8 на этапе снижения и посадки, а также взлета и посадки в обязательном порядке прикрывались боевыми вертолетами Ми-24. Для подавления огневых точек противника нередко привлекались самолеты штурмовой и истребительно-бомбардировочной авиации.
Поисково-спасательное обеспечение экипажи вертолетов осуществляли следующими способами:
— из положения дежурства в воздухе в районе цели;
— из боевых порядков авиационных групп;
— из положения дежурства на площадке или аэродроме.
Как правило, в состав экипажей дежурных поисково-спасательных вертолетов включались нештатные спасательные парашютно-десантные группы (2–3 человека), а впоследствии — и штатные (5–6 человек).
Что касается тактики экипажей поисковых вертолетов, то она была следующей. При полете по маршруту на поиск использовались наивыгоднейшие скорости и высоты, но по возможности исключались полеты по шаблонным маршрутам.
Если зона дежурства находилась в районе боевых действий, то вертолеты обычно выполняли в зоне полет «двумя разворотами по 180 градусов» или «восьмеркой».
Экипажи поисковых вертолетов, находясь в воздухе, прослушивали радиообмен и знали боевую обстановку, соответственно самостоятельно принимали решение на определение направления захода к месту бедствия и способа эвакуации.
Поисково-спасательные мероприятия относились к разряду наиболее опасных и ответственных, сопоставимых с десантированием, с той лишь разницей, что вытаскивать раненых или погибших приходилось из мест, которые к прилету вертолета буквально кишели моджахедами. Был даже такой эпизод, когда члены экипажа сбитого Ми-24П, навалившись грудью на хвостовую балку, развернули своего «горбатого» в сторону приближающихся моджахедов и стреляли по ним авиационной пушкой. В плен к правоверным никто не хотел попадать: по 40-й армии шли слухи, что за сбитого летчика душманам их хозяева обещали 1 млн афгани. Очень глубоко задело весь летный состав выступление академика Андрея Сахарова, заявившего, что экипажи сбитых советских машин добивались своими. Наоборот, вертолетчики делали все возможное, стараясь выручить сбитых товарищей или десантников, которых духи зажали в горах, даже тогда, когда заведомо знали, что вывозить придется лишь мертвые тела. Для них это было непреложным законом.
Проще говоря, если боевой самолет или вертушка работает по целям, то неподалеку от места боя в небе висит группа обеспечения ППС или она на ближайшем аэродроме.
Кстати, от места где сбили Су-25 до Алеппо где-то 40 км, линия фронта вообще в 10-15 км.
Что касается янки, то они сейчас проще поступают - посылают БПЛА Риппер с ПТУР и управляемыми бомбами. Он может часами быть в районе цели и выбивать боевиков с большой высоты.
Artur1984 пишет:
Как наши могли это заявить, если посуху воюют только сирийцы?
1) Скажем так, наши заявили, что Абу-Кемаль освобожден сирийской армией при поддержке ВКС, аж 10 ноября. На деле до сих пор там бои. Сирийские правительственные силы при поддержке ВКС освободили от террористов город Абу-Кемаль, расположенный на границе с Ираком, сообщает пресс-служба Минобороны РФ.
В пятницу прошло заседание военной коллегии России и Белоруссии. О взятии города в начале заседания по видеосвязи рассказал командующий российской группировкой в Сирии генерал-полковник Сергей Суровикин.
Министр обороны РФ Сергей Шойгу отметил, что Абу-Кемаль был последним крупным оплотом террористов запрещенной в РФ организации «Исламское государство».
«Часть из них уничтожена, часть из них переправилась через Евфрат и движется в северном направлении. Надеюсь, там их встретят достойно», - отметил министр.
Шойгу добавил, что в настоящее время в городе проходит зачистка и разминирование.
На деле даже в январе город удерживали черные.
2) Сирийцы как раз практически не воюют, а сидят на блокпостах, кроме танковых частей, арты и спецназа. Пушечное мясо это в основном бойцы из Ирана, Фатамион, Хезбы, иракские шииты и наши ЧВКшники. Если верить их рассказам - против ИГ сирийцы никакие.
Artur1984 пишет:
Слушайте, я не могу понять сути ваших претензий - в САР мы сегодня в обычной "гуманитарной интервенции", и время от время нужно обьявлять о своей победе, а потом еще о новой победе. Примерно так раз 5 или 6 обьявлялось во Вьетнаме.
Все погибшие в САР - кадровые военные на контрактах, и самое понятное, что оказались там потому, что согласились туда направится.
1) Суть моей претензии, что врать надо умело и не давать совсем сказочных данных о своих успехах и потерях противника, чтобы над тобой не смеялись. А то освободили 500 тысяч квадратных километров в Сирии, при ее площади 185000 км.
2) Зачем уже два раза объявлять о победе 15 марта 2016 года и 6 декабря 2017 года? А на деле война как идет, так и идет. Население за идиотов держат? Сейчас время информации, ложь слишком быстро становится явной. (Добавление)
STiv пишет:
Дэбил, что тут сказать...
Дэбил, янки вообще стараются БПЛА посылать против таких противников, да и много их тандерболтов завалили ИГ и прочая братия?
Похожие темы: Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1 пишет:
янки вообще стараются БПЛА посылать против таких противников,
Вот это верно. Но наши в Сирии только испытали несколько типов боевых беспилотников.... Насколько я знаю ещё не запущена ни одна линия -конвейер по их производству, сотнями . Отстаём в этом деле лет на десять от США и Израиля.
Пилотируемые людьми аппараты, в массе,- это уже прошлый век.
(Отредактировано автором: 6 февраля 2018 — 15:33)
Михаил1
Отправлено: 6 февраля 2018 — 15:42
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Волкон пишет:
Вот это верно. Но наши в Сирии только испытали несколько типов боевых беспилотников.... Насколько я знаю ещё не запущена ни одна линия -конвейер по их производству, сотнями . Отстаём в этом деле лет на десять от США и Израиля.
Пилотируемые людьми аппараты, в массе,- это уже прошлый век.
У нас БПЛА вроде Риппер нет и близко. У Китая есть, у нас нет...
Эта птичка может висеть в воздухе от 28 до 37 часов, шесть узлов подвески. Грузоподъемность 1700 кг.
У китайцев есть Wing Loong, 20 часов полета, но берет только до 200 кг боеприпасов.
Нам по логике лучше активней применять артиллерию с наведением от БПЛА или бомбить с больших высот ПТУР.
Кстати, сбили то Су-25СМ. Модернизированный вариант. Вот уж не ожидал. Там же есть средства защиты от ПЗРК.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Дэбил, янки вообще стараются БПЛА посылать против таких противников, да и много их тандерболтов завалили ИГ и прочая братия?
Дэбил. С момента попадания в самолет до момента гибели летчика, прошло максимум 10 мин. На месте аварии через примерно 35-40 мин был сирийский СпН. У него шансов выжить не было. насчет БПЛ, плохо образованным дЭбилам напоминаю про Ф-16, Ф-15 и Ф-22...там еще и Ф-35 засветились...Никуя мозгов нет. причин по которым су там был не знает. но млять лезет судить......Вы мне еще может байки про пушечку Гром повторите, которая виновата в том, что БМД на минах подрывалось? ..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 6 февраля 2018 — 15:45
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Наши аналогичные БПЛА Иркут-850 и Дозор-600 только на салонах показывают. (Добавление)
STiv пишет:
Дэбил. С момента попадания в самолет до момента гибели летчика, прошло максимум 10 мин. На месте аварии через примерно 35-40 мин был сирийский СпН. У него шансов выжить не было. насчет БПЛ, плохо образованным дЭбилам напоминаю про Ф-16, Ф-15 и Ф-22...там еще и Ф-35 засветились...Никуя мозгов нет. причин по которым су там был не знает. но млять лезет судить......Вы мне еще может байки про пушечку Гром повторите, которая виновата в том, что БМД на минах подрывалось? .....
Умник.
1)У янки во Вьетнаме были нормативы 15 минут на прибытие к цели.
2) ПСС, а не спецназ Сирии должен быть в воздухе недалеко от района где работают по целям или в готовности на аэродроме.
3) Сирийского спецназа там не было. Район гибели пилота накрыли авиацией, а высаживался ли там кто-то вообще не понятно.
4) Вот именно, что янки применяют ИБ с высокоточным оружием, а не штурмовики с НУР, которым приходится опускаться на малые высоты. Но и использование Рипперов никто не отменял. Кстати, когда ИГ подходило к Багдаду, применили А-10, но они боевикам оказались не по зубам. А ночью АС-130.
5) Виноваты боеприпасы, склонные к детонации и барахловая защита. (Добавление)
А вообще самолеты должны парой или звеном работать. В случае если один самолет сбит, напарник прикрывает место падения и дает целеуказание ПСС. Видать наши подраслабились работая по целям со слабым ПВО. Почему например не отстреливались ИК ловушки и не работала Липа?
STiv
Отправлено: 6 февраля 2018 — 16:13
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
«Это Вам за пацанов»: Что успел сказать летчик Су-25 Роман Филипов перед смертью(Отобразить)
В связи с участившимися видами негодования многих интернет-пользователей «почему пилота с подбитого СУ-25» так никто и не спас, хотелось бы внести кое-какое разъяснение по этому поводу.
Итак, штурмовик СУ-25 был сбит во время штурмовки позиций боевиков недалеко от города Саракиб. Подбит из ПЗРК и стрельбы ЗУ установленных на «тачанках». Возможно была и вторая ракета, но видео от боевиков вышло весьма ломанное на котором видно, что самолет настигает ракета, затем у него начинается пожар в двигателе. СУ-25 пытается уйти от места попадания вражеской ракеты, но по каким-то причинам ему это не удается.
Самолет на следующей склейке начинает валиться в штопор и пилот принимает решение катапультироваться.
«Грач» падает недалеко от действия вражеских отрядов ПВО, летчик так же катапультируется рядом с этим районом. Падение штурмовика, как и место приземления пилота, снимают с разных камер. Рядом летает второй СУ-25, но видимо, либо из-за потери одного штурмовика ему следует приказ немедленно покинуть район. Вполне возможно у него банально кончилось БК или топливо. Так или иначе, второй штурмовик удаляется от места крушения и в последующих видео его больше не видно.
На базу ВКС уже сообщено, что в районе бомбежки потерпел крушение один из штурмовиков. Для каких-либо действий необходимо время, которого у командования банально нет.
Пилот, пока он еще спускается на парашюте, к нему уже выдвигаются "зенитчики" на машинах, причем, судя по звуку на видео, обстреливать летчика пытались уже с земли, но ,видимо, "точность стрелков" оказалось таковой, что попасть прицельно не получилось. Своего Чалика в этом отряде не нашлось. То, что район падения самолета и пилота находятся довольно близко от позиций местных отрядов «ПВО» говорит и тот факт, что заинтересованный народ буквально бегом смог добраться до уже горящих обломков СУ-25 на земле.
В это время на диспетчерской вышке, в лучшем случае, только определяют квадрат приземления пилота и уточняют координаты падения СУ-25. Возможно, они успевают дать команду на взлет нескольких бортов штурмовиков и ПСС. Но времени у командования нет совершенно.
Пилот спустился на землю и не успевает даже быстро покинуть место приземления, все, что, видимо, он успевает сделать, это отцепить парашют и, возможно, часть мешающей бою экипировки, и найти более-менее нормальное укрытие для стрельбы. Большего времени для эвакуации противники давать ему не собираются. Скорее всего, в это время к летчику уже начинают подходить первые отряды боевиков, которые быстро смогли добраться до пилота на машинах.
Это в лучшем случае уже готовятся к взлету несколько самолетов. Им еще необходимо вырулить на ВПП и начать взлет. Вертолет же с ПСС намного медленней самолета и в него, скорее всего, еще идет загрузка десантников. Пилот сбитого самолета уже ведет бой. Основное его оружие пистолет Стечкина, т.е. таким оружием против численно превосходящих противников не повоюешь. Во время боя пилот успевает израсходовать почти все патроны.
Оставшиеся боеприпасы в двух магазинах, скорее всего, говорит о том, что он боялся, что у него закончатся патроны, и он даже не успеет перезарядиться. Летчик так же мог вести автоматическую стрельбу из пистолета (АПС это предусматривает) где расход патронов и их подсчет практически невозможен. Боевики в это время, видимо, подходят еще ближе.
За время боя с ВПП уже успели взлететь самолеты, но им еще нужно долететь до места падения и определить точные координаты пилота и не нанести удар по самому пилоту. Что в условиях ближнего стрелкового боя фактически не возможно, также для прицельного удара самолетам придется снижаться, что грозит новыми потерями от огня ПЗРК и ЗУ. Вертолет с ПСС также может быть легко уничтожен на подлете к месту боя вражескими ПВО.
В это время, скорее всего, боевики подходят настолько близко, что пилот понимает, шансов у него нет. Да и патронов в целом тоже. Он принимает решение подорвать себя гранатой.
Пилот погибает, минут через 10-15 в зону падения прилетают самолеты, которые начинают наносить удары, также прилетают и ракеты. Связи с пилотом уже давно нет. А боевики публикуют кадры с его гибелью.
Как мы видим, ВС совершенно не хватило времени для должного реагирования и доставки к месту падения хотя бы каких-либо минимальных сил для призрачного шанса добраться до пилота и спасти его, пока тот еще жив. Возможно, если бы в районе падения уже в воздухе могли бы находиться какие-либо вертолеты, то шансы пилоты были бы куда как больше. Но кроме СУ-25 который быстро покинул район, никого не было. Вертолеты также могли попасть под удар ПВО, что привело бы к дополнительным потерям и неизвестным результатам.
Прицельная бомбардировка района так же представлялась довольно опасным мероприятием из-за ПЗРК противника. На этом фоне стоит вспомнить спасение экипажа СУ-24 в Латакии где и команда ПСС подверглась обстрелу с земли и их вертолет был поврежден настолько что не смог даже вернуться обратно, а один из десантников погиб еще во время подлета.
Так же фигурирует и спасение экипажа МИ-35 от ИГ. Экипаж вертолета видимо смог хотя бы долететь до назначенной точки эвакуации, где быстро подоспели наземные силы на бронеавтомобилях и спасательный вертолет. Место эвакуации впрочем, было-таки обстреляно отрядами ИГ, которые сожгли стоявший на земле поврежденный МИ-35. Если бы «черные» нацелили свое оружие на взлетающий в это время МИ-8, то в этом случае эвакуации могла оказаться провальной и весьма кровавой.
Вариант с обстрелом места падения сбитого летчика для его прикрытия с артиллерии отметается сразу, так как для этого нужно иметь в районе БД скопление гаубиц с опытными расчетами которые смогут обстреливать район, не попадая по месту нахождения пилота. С РСЗО такого и вовсе не проделаешь, ибо ракеты бы просто перепахали все поле, да и его также, скорее всего не было в том районе.
По итогом всего вышесказанного хочется сказать, что глупо обвинять группу спасения, что они не прилетели и не спасли. У командования совершенно не было времени. Теперь же остается только выяснить всех причастных к гибели российского пилота людей и ликвидировать их. Также необходимо подавить ПВО противника, дабы таких инцидентов более не было.
Хочется также выразить полное восхищение мужеством и отвагой павшего пилота - Филипова Романа Николаевича. Верного воина своего Отечества, который, даже понимая, что его положение заведомо проигрышно, не сдался, а сражался до самого конца. Вечная память герою!
Последними словами майора Романа Филипова перед тем, как он подорвал гранату, были – «Это Вам за пацанов». Вместе с ним ушли в мир иной и несколько подошедших вплотную боевиков.http://www.iarex.ru/news/55514.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Крэнг
Отправлено: 6 февраля 2018 — 16:32
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
STiv пишет:
Хочется также выразить полное восхищение мужеством и отвагой павшего пилота - Филипова Романа Николаевича. Верного воина своего Отечества, который, даже понимая, что его положение заведомо проигрышно, не сдался, а сражался до самого конца. Вечная память герою!
Еще бы он сдался им. После того что они сделали с иорданским летчиком и последний трус не сдался бы. Все он правильно сделал.
STiv
Отправлено: 6 февраля 2018 — 16:40
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
«Грач» падает недалеко от действия вражеских отрядов ПВО, летчик так же катапультируется рядом с этим районом. Падение штурмовика, как и место приземления пилота, снимают с разных камер. Рядом летает второй СУ-25, но видимо, либо из-за потери одного штурмовика ему следует приказ немедленно покинуть район. Вполне возможно у него банально кончилось БК или топливо. Так или иначе, второй штурмовик удаляется от места крушения и в последующих видео его больше не видно.
Наверно командование приказало, кстати а он ловушки отстреливал? До линии фронта по прямой 15 км, так что в принципе мог и остаться только на большей высоте.
STiv пишет:
Это в лучшем случае уже готовятся к взлету несколько самолетов. Им еще необходимо вырулить на ВПП и начать взлет. Вертолет же с ПСС намного медленней самолета и в него, скорее всего, еще идет загрузка десантников. Пилот сбитого самолета уже ведет бой. Основное его оружие пистолет Стечкина, т.е. таким оружием против численно превосходящих противников не повоюешь. Во время боя пилот успевает израсходовать почти все патроны.
Оставшиеся боеприпасы в двух магазинах, скорее всего, говорит о том, что он боялся, что у него закончатся патроны, и он даже не успеет перезарядиться. Летчик так же мог вести автоматическую стрельбу из пистолета (АПС это предусматривает) где расход патронов и их подсчет практически невозможен. Боевики в это время, видимо, подходят еще ближе.
А вот тут начинается брехня. ППС должно быть в готовности недалеко от района работы самолетов. Повторяю, до линии фронта 15 км, вертушке лететь около 4-х минут, а ударному вертолету 3 минуты. Но видать ПСС была на аэродроме. В Афгане вертушки старались быть в воздухе недалеко от места боя.
STiv пишет:
Прицельная бомбардировка района так же представлялась довольно опасным мероприятием из-за ПЗРК противника. На этом фоне стоит вспомнить спасение экипажа СУ-24 в Латакии где и команда ПСС подверглась обстрелу с земли и их вертолет был поврежден настолько что не смог даже вернуться обратно, а один из десантников погиб еще во время подлета.
Выше 4000м и с работающими средствами защиты угроза практически отсутствует. Потом, мы для какой войны готовим ВКС? Против противника с одной стрелковкой? Тогда не ВКС нужны, а авиация Росгвардии. А если у противника ПВО на уровне ВСУ?
STiv пишет:
Последними словами майора Романа Филипова перед тем, как он подорвал гранату, были – «Это Вам за пацанов».
По другой версии " От пацанов". За каких пацанов там мстить, если наши потери 1 на 1000?
Крэнг
Отправлено: 6 февраля 2018 — 17:19
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Выше 4000м и с работающими средствами защиты угроза практически отсутствует. Потом, мы для какой войны готовим ВКС? Против противника с одной стрелковкой? Тогда не ВКС нужны, а авиация Росгвардии. А если у противника ПВО на уровне ВСУ?
И куда бы он там прилетел? Его бы сбили там со всем спецназом да и все. Даже ПЗРК не надо. Просто из пулеметов или из РПГ шарахнули бы.
Artur1984
Отправлено: 6 февраля 2018 — 17:31
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Михаил1 пишет:
Ну напомню про Афган.
Поисково-спасательные операции
Напомните. Там за 30 секунд прибывала вертуха?
Михаил1 пишет:
1) Скажем так, наши заявили, что Абу-Кемаль освобожден сирийской армией при поддержке ВКС, аж 10 ноября. На деле до сих пор там бои.
Ну и пох, честно сказать.
Михаил1 пишет:
Пушечное мясо это в основном бойцы из Ирана, Фатамион, Хезбы, иракские шииты и наши ЧВКшники. Если верить их рассказам - против ИГ сирийцы никакие.
Опять таки - пох, честно сказать.
Михаил1 пишет:
1) Суть моей претензии, что врать надо умело и не давать совсем сказочных данных о своих успехах и потерях противника, чтобы над тобой не смеялись. А то освободили 500 тысяч квадратных километров в Сирии, при ее площади 185000 км.
Где говорили о 500 тысячах кв км?
Насчет сказок о потерях - вы что то путаете. Это нормальная практика со времен Битвы при Кадеше. Надо бессовестно врать.
Амеры вон тоже с 2001 года раз 20-ть уже одерживали окончательную победу в Афгане и окончательно отткуда выходили. Пару недель назад Донни сказал что будут там сидеть до бесконечности.
Михаил1 пишет:
2) Зачем уже два раза объявлять о победе 15 марта 2016 года и 6 декабря 2017 года? А на деле война как идет, так и идет. Население за идиотов держат?
Не знаю, но так все делают. Почему мы должны чем то отличатся?
STiv
Отправлено: 6 февраля 2018 — 22:16
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Artur1984 пишет:
Напомните. Там за 30 секунд прибывала вертуха?
Не спорте. Это тело даже близко не представляет не только, что такое армия, он просто туповат. Офисный планктон на полном серьезе сравнивает спасательные операции во Вьетнаме и в САР?
Он даже не понимает, что разница в качестве не только оружия но и местности. Во Вьетнамской войне ПЗРК как оружие отдельного бойца не было и в помине, системы ПВО и обнаружения совершено разные.
Афган и САР существенная разница не только в рельефе местности, но и в том. каковы состав и численность группировки. То, что могли себе позволить в Афгане. в САР точно не можем...
Ну и конечно....параноидальная идея дЭбилов. ИМ ВРУТ!!!!
А с какой стати им должны говорить правду? Они кто? И второе. тупость реальная в том, что он даже не понимаете, того, что ЛОЖЬ и ОБМАН на войне, такая же норма и правило, как убийство человека. Обман- суть войны. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.