|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Степные армии, войны и походы , Печенеги, половцы, Крымчаки и прочие. |
| |
mi621  |
Отправлено: 19 октября 2015 — 17:34 
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Григорий Не я пишет: Их скот жрал всё подряд, так получается. Друг друга, видимо, тоже. А при нужде и самих монголов. Зверье жуткое.
|
| |
|
 | Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться! |
| Григорий Не я |
Отправлено: 19 октября 2015 — 17:48
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
mi621 пишет: Это перебор. Правда не читал, но по слухам ... . |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 19 октября 2015 — 18:07
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
mi621 пишет: Вообще, как мне сказали, одна вьючная, две подменных и одна боевая. Это для кочевника. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 19 октября 2015 — 18:44
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Григорий Не я пишет: Я бился со знатоком ёмкости пастбищ две страницы
Я не знаток сельского хозяйства. Но знаю что современная сельскохозяйственная лошадь - это продукт 20 века и всей мощи советской науки (без шуток).
mi621 пишет: А какие годятся? Или они вообще без пищи обходились?
Надоть поискать рацион степных лошадей, пошукать по современным кочевникам. Да хоть по тем же монголам. Можно уйгуров взять, казахов, калмыков. Эти мало поменялись.
mi621 пишет: Как то не очень правдоподобно.
Примеров в истории много, когда верхушка захватывала власть.
Скажем, в 1066 году нормандцы (всего около 10 000 человек) взяли Англию, вся верхушка 200 лет болтала на старофранцузком. Но Англия осталась Англией. Нормандцы в итоге растворились. Так что, их не было? Или они Англию не захватывали? Жалкая группа испанцев захватила Империи Инков и Ацтеков с миллионными населениями. Немногочисленные англичане в 18 веке захватили многомилионную Индию.
Уже писал про Китай - какие то нищеброды с Амура, именем "маньжуры" в 1640-80-е захватили Китай. Уже вооруженный огнестрелом.
Ну и т.д.
mi621 пишет: То есть вся наличность? А на остальных направлениях?
На каких других? Я писал об армии в Западном Походе.
Григорий Не я пишет: Начинаю читать Фоменко.
Лучше не начинайте, я его много читал. Там 50% открытого вранья + демагогия + рванье из контекста, а еще 50% - фантазии.
Григорий Не я пишет: То что они шли без сменных лошадей- это невероятно
Конечно со сменными. См. описание похода крымских татар.
Григорий Не я пишет: Да и монгольская верхушка во главе с товарищем Батыем в чистом поле у костерка не ночевала. Значит юрты с собой брали
Вы даже не представляете уровень неприхотливости ряда военачальников того времени и Средних Веков вообще. Вот вам пример из русской истории - Святослав Удалой, который вообще не имел обозов и шатра.
mi621 пишет: как мне сказали, одна вьючная, две подменных и одна боевая. Это для кочевника.
Для кочевника на переселении. Непосредственно в походе - три штуки и все боевые, которые меняются в течении пути.
Григорий Не я пишет: А что кушали всадники в степях ? Запасов вяленого мяса , взятого с собой не хватит...
А посчитайте.
Григорий Не я пишет: Без верблюжьего молока и производных из него монголы тоже не выживали. Верблюды обязательно были.
Дались вам эти верблюды. Откуда вы столько верблюдов у монголов взяли? |
| |
|
| Svin |
Отправлено: 19 октября 2015 — 19:32
|
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
|
Григорий Не я
Цитата: Я бился со знатоком ёмкости пастбищ две страницы
вашей битвы никто не заметил.увы
это вы так бились?
маловразумительный поток мысли и полувопросительных восклицаний - когда даже смысл абазаца ускальзывает из со-товарища по форуму,и теряется за множеством точек (по 30-40 штук на каждое слово)
Artur1984
Цитата: Я не знаток сельского хозяйства. Но знаю что современная сельскохозяйственная лошадь - это продукт 20 века и всей мощи советской науки (без шуток).
Цитата: Надоть поискать рацион степных лошадей, пошукать по современным кочевникам. Да хоть по тем же монголам. Можно уйгуров взять, казахов, калмыков. Эти мало поменялись.
так пошукайте, чем вопрос?
выше было высказано сомнение где и как 300 тыс голов лошадей и т.п. питались бы..
наскорячок найдены современные цифры - не точняк по породе лошадей, но порядок цифр понять можно - и размер пастбища "устойчивого к выпасу" можно прикинуть (в конце концов современные лошади не отрастили себе по 2-3 головы, чтобы на порядки изменить размер цифр кормов и пастбищ)
и цифры объема кормов с 1 га пастибща степной-лесостепной зоны -приведены
не для 12 века, для 20-21, но тем не менее -снова таки порядок цифр в общем то ясен(Отредактировано автором: 19 октября 2015 — 19:33)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 19 октября 2015 — 19:48
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Svin пишет: вашей битвы никто не заметил.увы
это вы так бились?
маловразумительный поток мысли и полувопросительных восклицаний - когда даже смысл абазаца ускальзывает из со-товарища по форуму,и теряется за множеством точек (по 30-40 штук на каждое слово) |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 19 октября 2015 — 19:51
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Artur1984 пишет: Для кочевника на переселении. Непосредственно в походе - три штуки и все боевые, которые меняются в течении пути. Artur1984 пишет: Дались вам эти верблюды. Откуда вы столько верблюдов у монголов взяли?  Но то их традиционный рацион... Что ж они , одним вяленым мясом питались?
(Добавление)
Svin пишет: это добавляет глубокмысленности к вашим постингам и туповатым вопросам по той или иной цифре в стиле "не, я так и не понял..."
))) |
| |
|
| Svin |
Отправлено: 19 октября 2015 — 19:58
|
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
|
Григорий Не я
Цитата: Ну не всем же быть корифеями по всем вопросам. Кто-то пришёл
Григорий
если после 5 страниц обсуждения темы и ссылок , в том числе и на статьи животноводческие или обзорные, зоо-факультетов и пр., Вы задаете вопросы в виде :"я так и не понял как прокормить 150 тыс голов скота"
то , хотя бы - завидуйте молча... ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
