Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011
Репутация: 4
Волкон пишет:
Я понимаю ,что в Русском сознании( архетипе) надо развенчать: что Русский мужик является лучшим Воином в мире! и внушить ему обратное- худшим... Я уже говорил, что Третья мировая война идёт и формы её затронули и "Халкин -Гол". Русский должен знать , что его явная Победа, это есть его поражение!!!!?
Если у кого то из Наших есть желание и силы ещё с НИМИ беседовать, то пожалуйте ....
Создаётся полное впечатление, что вы здесь ведёте эту напряжную дискуссию с голосами в собственной голове... ----- Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
У вас бутылочники японские какой процент танков изничтожили? А как там с японским процентом в потерях танков из группы Ясуока? он приемлем7
Людские потери танковых батальонов 11 танковой бригады были умеренными. 2 батальон потерял 12 человек убитыми и 9 ранеными, 3-й тбат- 10 убитыми и 23 пропавшими без вести. Сведений по 1 -у ьатальону отсутствуют, но, судя по меньшим потерям техники ,его людские потери были на том же уровне. Поле боя осталось за нами и многие подбитые танки были восстановлены. На 20 июля 11 танковая бригада насчитывала 125 танков.
Волкон
Отправлено: 5 мая 2011 — 13:26
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Идеи "упреждающего удара" в пограничном сражении. появились в сов.стратегии ещё в начале 30 годов. Строились они на данности- опаздывания РККА на 10 дней в сосредоточении и развёртывании по отношению к её вероятным противникам. Поэтому прорабатывались варианты заброса подвижных соединений уже на десятый день после мобилизации (М+10) на территорию противника, с целью нарушения его планов по мобилизации и развёртыванию. Поляки заканчивали свои мероприятия на М+18. См. План "Всхуд". несмотря на то ,что основные разработчики оказались врагами народа, их концепции анафеме преданы не были и "команда" Жукова старалась бить врага пока он яйца не выседел. Так был принят план Ватутина по освобождению западных территорий Белоруссии и Украины в сентябре 39 -го года. По канонам надо было дождаться сосредоточения и развёртывания всех 60-ти СД в Украинском и Белорусском ВОкругах. Тогда вторжение началось бы не 17 сентября, а 25 сентября. Но немцы торопили, грозясь начать преследовать поляков аж до советской границы. Так что наши начали быстрое движение на конях , танках ,автомобилях, оставив пехоту и артиллерию далеко позади. Отсюда и штурм Гродно одними танками и броневиками под командованием Ярёменко. Так же и со Львовом , только там ещё и кавалерия подоспела. Но ведь всё сошло на Ура! Настороженность вызвало стояние без горючего 15 ТК на дороге Слоним-Волковыск в течении дня, но и там быстро нашлись. Ну, а в общем: на войне, как на войне. И -война фигня, главное -манёвры.!- Надо смириться с Русскими Победами и помнить , что они всегда плохо начинают, пропуская ход, но всегда выигрывают ПОТОМ! И закончить хочу очень хорошим русс-кличем: -Не ссы прорвёмся!-
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
Большой Сюй
Отправлено: 10 мая 2011 — 15:10
капитан
Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011
Репутация: 4
Волкон пишет:
Надо смириться с Русскими Победами и помнить , что они всегда плохо начинают, пропуская ход, но всегда выигрывают ПОТОМ! И закончить хочу очень хорошим русс-кличем: -Не ссы прорвёмся!-
Вряд ли у настоящих русских именно такой "боевой клич" - примитивный до помоечности... у бомжей если...В БД просто матом командуют, без хамства.
Смириться с такими "русскими победами" - да ради Бога, смиряйтесь... вот только до сих пор подсчитать не могут сколько "победителей" потеряли - то ли 26 млн, то ли 40...
У таких, как вы всё равно всё оправдано - ради победы можно и просто трупами завалить: всё равно "Это наша Победа!" (правда, подразумевается - что чужими трупами, не своей тушкой...).
Только после таких "побед" страна живёт хуже проигравших и вымирает в итоге... про термин "генотип" слыхали что-нибудь?
А "уроки Халхин-Гола" икались РККА ещё долго...
В июне 41-го 42-я тд Лелюшенко также с ходу налетела на только что переправившуюся через Двину немецкую 121-ю пд - результаты см. выше... ----- Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
Гал
Отправлено: 10 мая 2011 — 19:22
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
За время четырехмесячных боев на Халхин-Голе в этой необъявленной войне японские войска потеряли около 61 тысячи человек убитыми, ранеными и пленными, в том числе 45 тысяч — в июле и августе. Их потери только убитыми составили около 25 тысячи человек (по другим источникам — 17 045 человек). Потери составили не менее 73 процентов от общего числа участвовавших в боевых действиях войск.
Потери советско-монгольских войск составили свыше 18 500 человек (совокупно убитыми, ранеными, пропавшими без вести и попавшими в плен, больными).
И где здесь несоразмерные потери Красной Армии?
Волкон
Отправлено: 12 мая 2011 — 12:33
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гал
Я ему это уже оглашал. У него как у всех либерманов другие подсщёты. Главное помнить 1 к 10 в пользу не русских. Чтоб свиньи знали своё место среди унтерменшей и не притендовали на место под солнцем.
У него потери на Халкин- Голе выходят 1 к 1. Вы и я, должны ему сказать -СПАСИБО, за такую цифирь. А то бойтесь , он счас начнёт считать по бронетехнике .
А вот по самолётам: 660 на 207.
Радостней всего у них получается в 41 году. Тут они просто в шампанском купаются и русских девок за сиськи хватают. В 43 -ем , хватка пропадает ...
Василий Сидорчук
Отправлено: 17 апреля 2015 — 11:49
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 17.04.2015
Репутация: 0
Мой отец, Сидорчук Василий Дорофеевич, 20 марта 1920 года рождения, уроженец селения Кудельный Ключ, Кайлинской волости, Томского уезда, Томской губернии(ныне село Кудельный Ключ, Тогучинского района, Новосибирской области). Со слов отца, он участник боёв на Халхин - Голе. Хочу узнать боевой путь своего отца. Но, к сожалению, какая либо информация о поимённых списках участников боёв у Халхин - Гола отсутствует. Не сохранилось никакой информации и в семье. Помню, в детстве, отцу, ко дню Победы, от имени Министра Обороны СССР, как участнику ВОВ, приходила поздравительная открытка с праздником Победы и денежный перевод на 10 рублей. Где можно найти информацию о боевом пути моего отца?
Alexis
Отправлено: 17 апреля 2015 — 21:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Василий Сидорчук пишет:
Мой отец, Сидорчук Василий Дорофеевич, 20 марта 1920 года рождения, уроженец селения Кудельный Ключ, Кайлинской волости, Томского уезда, Томской губернии(ныне село Кудельный Ключ, Тогучинского района, Новосибирской области). Со слов отца, он участник боёв на Халхин - Голе. Хочу узнать боевой путь своего отца. Но, к сожалению, какая либо информация о поимённых списках участников боёв у Халхин - Гола отсутствует. Не сохранилось никакой информации и в семье. Помню, в детстве, отцу, ко дню Победы, от имени Министра Обороны СССР, как участнику ВОВ, приходила поздравительная открытка с праздником Победы и денежный перевод на 10 рублей. Где можно найти информацию о боевом пути моего отца?
Если вообще никаких данных нет, то следует начинать с военкомата. Когда и куда призывался, ну и всё остальное, что накопаете. Когда будет первичная информация, тогда проще будет искать. Хоть будет от чего отталкиваться. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 25 мая 2015 — 22:22
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Скоро очередная годовщина: в ночь на 28 мая началось наступление японцев на группировку советско-монгольский войск.
Artem пишет:
На Ваш взгляд, какие были допущены просчеты и ошибки в действиях советских и японских войск?
Общий итог известен, японцы получили пл "сопатке", больше интересуют детали этого сражения.
Вот такая интересная деталь:
о боевых действиях там пресса СССР вообще не давала сообщений целый месяц, до сообщения ТАСС от 26 июня. Но и потом ничего не говорилось об участии советских войск в боях с японо-маньчурскими войсками, только сообщалось о действиях советской авиации.
Причём писалось о "монголо-советской авиации", хотя именно монгольская авиация там и близко не пролетала. ----- Se non e vero - e ben trovato!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 27 мая 2015 — 14:44
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Тоже малоизвестная, но весьма интересная деталь - вообще в этой войне, как в капле воды отразились многие явления, характерные и для последующей большой, - русские опять воевали с русскими:
"Японцы активно использовали возможности русских белоэмигрантов для нужд Квантунской армии: еще в начале 1920-х гг. стали создаваться различные формирования для осуществления разведывательно-диверсионных и охранных мероприятий. Осуществление стратегии полномасштабного использования русских солдат, казаков и офицеров производилось по плану, разработанному полковником Кавабэ Торасиро из штаба Квантунской армии. К концу 1936 г. разрозненные эмигрантские отряды были объединены в единую русскую воинскую часть. Основой нового формирования стал отряд, образованный к началу 1938 г. на станции Сунгари-II, вблизи Харбина.
Этот отряд получил название «Русский отряд Асано» или бригада «Асано» (по имени японского советника полковника Асано Такаси, фактически являвшегося командиром отряда). Его помощником был майор Наголин (Наголян). Этот отряд быстро вырос за счет притока белоэмигрантов. До сентября 1939 г. отряд Асано назывался пехотным отрядом, затем был переименован в кавалерийский, за что получил название скородвижущейся пехоты. Первоначально личный состав бригады насчитывал 200 чел., но вскоре увеличился до 700 и состоял из 5 рот. Асановцы состояли на полном военном довольствии по нормам японской армии.
В период обучения им предоставлялся один краткосрочный отпуск. В материальном отношении курсанты отряда пользовались даже некоторыми привилегиями по сравнению с военнослужащими японской армии: их семьи полностью получали жалование призванного по прежнему месту его службы. Обученные военному делу асановцы принимали участие в различных боевых операциях против СССР. Кроме проведения разведывательно-диверсионных акций на территории Дальнего Востока, в 1939 г. отряд в составе 250 чел. участвовал в боях с советскими войсками на реке Халхин-Гол."
----- Se non e vero - e ben trovato!
БЧраз
Отправлено: 28 мая 2015 — 01:13
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Василий Сидорчук для начала попытайтесь найти какие стрелковые дивизии и танковые бригады формировались тогда в Новосибирске. Потом сопоставте со списком частей, участвовавших в боях на Халхин-Голе. Скорее всего таким образом, Вы найдете одну единственную часть, в которой мог служить Ваш отец.
Другой ( параллельный) путь - какой ВУС был у Вашего отца?
Если он был достаточно специфичным, то здесь тоже может быть " бинго".
Если Ваш отец присылал с Халхин-Гола письма, то номер его полевой почты тоже много может сказать. (Добавление)
У моего деда по номеру ПП с СФВ я смог определить номер стрелкового корпуса в котором он служил.
Alexis
Отправлено: 28 мая 2015 — 11:30
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Василий Сидорчук для начала попытайтесь найти какие стрелковые дивизии и танковые бригады формировались тогда в Новосибирске. Потом сопоставте со списком частей, участвовавших в боях на Халхин-Голе.
А у Вас есть такой список? Если есть, то прошу опубликовать здесь.
На сколько я понимаю, то общего списка нет, а нужно составлять его по крупицам из имеющегося материала. Или уже кто-то такую работу проделал?
Для информации отмечу, что помимо частей там воевали и сводные отряды. Один из таких отрядов был сводный отряд войск НКВД. Правда в документах отряд именуется как "Отдельный батальон войск НКВД". Он был сформирован из военнослужащих 13-го Алма-Атинского мсп оперативных войск НКВД, 18-го Мервского кп оперативных войск НКВД, отдельной саперной роты отдельной мотострелковой дивизии особого назначения им. Дзержинского, 51-го Кяхтинского пограничного отряда, 53-го Даурского пограничного отряда, 64-го Мангутского пограничного отряда.
Так что, поиск, который начал Василий Сидорчук должен включать и сводные отряды, воевавшие там.
Согласны? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Так был принят план Ватутина по освобождению западных территорий Белоруссии и Украины в сентябре 39 -го года. По канонам надо было дождаться сосредоточения и развёртывания всех 60-ти СД в Украинском и Белорусском ВОкругах. Тогда вторжение началось бы не 17 сентября, а 25 сентября. Но немцы торопили, грозясь начать преследовать поляков аж до советской границы. Так что наши начали быстрое движение на конях , танках ,автомобилях, оставив пехоту и артиллерию далеко позади. Отсюда и штурм Гродно одними танками и броневиками под командованием Ярёменко. Так же и со Львовом , только там ещё и кавалерия подоспела. Но ведь всё сошло на Ура! Настороженность вызвало стояние без горючего 15 ТК на дороге Слоним-Волковыск в течении дня, но и там быстро нашлись. Ну, а в общем: на войне, как на войне. И -война фигня, главное -манёвры.!- Надо смириться с Русскими Победами и помнить , что они всегда плохо начинают, пропуская ход, но всегда выигрывают ПОТОМ! И закончить хочу очень хорошим русс-кличем: -Не ссы прорвёмся!-
. 
