Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Опер пишет:
Кстати, интересный момент: офицеры гвардии (не помню только преображенцы или семеновцы) отказались участвовать в подавлении народного выступления и подали в отставку. Пришлось срочно переводить в гвардию офицеров обычных армейских частей.
Про преображенцев ничего не скажу, а вот семеновцы очень даже участвовали под руководством полковника Римана (ссылка выше постом) ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Kourveen пишет:
Царизм намеренно культивировал на окраинах патриархально-феодальный гнет для того,чтобы держать массы в рабстве и невежестве. Царизм намеренно заселил лучшие уголки окраин колонизаторскими элементами для того, чтобы оттеснить местные национальные массы в худшие районы и усилить национальную рознь. Царизм стеснял, а иногда просто упразднял местную школу, театр, просветительные учреждения для того, чтобы держать массы в темноте. Царизм пресекал всякую инициативу лучших людей местного населения. Наконец, царизм убивал всякую активность народных масс окраин. Всем этим царизм породил среди местных национальных масс глубочайшее недоверие, переходящее иногда во враждебные отношения, ко всему русскому.
"Господи,что это было?" От куда это чудо юдо прилетело?
Kourveen пишет:
Раскол Империи и из-за этого произошёл. Откель-то взялась русофобия в Финляндии, в Украине, на Кавказе. Почему-то захотели эти окраины отделиться и жить самостоятельно. Иже и внутри России регулярно возникают желания отделиться от столичных городов, которые проводят грабительскую политику по отношению к замкадышам.
-----
Так ведь и я вам говорю постоянно ,что раса и род куда более центричны чем класс ... Менталитет -культурная связь времён, работают в человеке ,влияют на формирование его мировозрения сильней классовой солидарности.
Опер не русский человек! (Добавление)
Опер пишет:
Предлагаю дружно перестать обращать на него внимание, а то в итоге будем все
"нет вы не русский человек"...
Опер пишет:
Вы бы еще цитатку из выступлений д-ра Геббельса привели в качестве доказательства своих слов.
"ОН быстро оборачивает обвинения обличителя против него самого,и обличитель становится лжецом, ...Нет ничего более ошибочного как пытаться защищатся, чего е боится :нападения"
Геббельс. (Добавление)
Опер пишет:
Доказательства геноцида русского народа со стороны большевиков
"В целом же ленинский этап строительства"нового общества обошёлся России очень дорогой ценой. По разным оценкам гражланская война унесла 14-15 миллионов жизней. Только вряд ли правомочно говорить что унесла их только "война"... Это эпидемии,голод ,разруха,террор. плюс 5-6 миллионов жертв голода 1921-22гг. тоже вызванного большевиками. Итого -от 19 до 21 миллиона человек было принесено в жертву воплощению планов Ильича.
________________________________ _______________________
..Удаление вождя было делом коллективным, по решению всего ЦК.
Многочисленные свидетельства современников говорят о том что после перенесённого инсульта характер Ильича стал тяжёлым, сварливым и совершенно непредсказуемым.И Каменев-Розенфельд,один из самых "либеральных" большевистских лидеров ,конфиденциально признавался близким , что в роли неограниченного властителя Ленин был уже просто опасен".
В. Шамбаров "Государство и революция".
"Ленинскую команду называли "бандой рыжих".
Г. Климов "Красная Каббала".
Они все были от рождения архи больны и отмечены печатьями дьявола. Косили,картавили ,хромали,...
Памятник Воровскому это их коллективный образ-беса.
(Отредактировано автором: 5 июля 2013 — 12:06)
glavstakanovec
Отправлено: 5 июля 2013 — 15:18
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
hiursa пишет:
Номера не было. И приказа не было. Даже личного указания не было. НО!
Но! Тогда откуда Вы взяли слово "приказ"?
hiursa пишет:
В своей речи, через 10 дней, Николай Второй четко указал, что власть и впредь будет применять в таких случаях силу.
Новочеркасск советских лет припомнить? Или Краснодар 61го года? Или события в Восточной Европе?
Опер пишет:
Легко
А где там указано, что документы выдавались именно крестьянам? Мне с упоминанием категорий, пжалста.
Опер пишет:
Т.е. Вы считаете что карательные дейтвия по подавлению восставших крестьян и рабочих были частной инииативой самих карателей.
Andrew Vladoff пишет:
Действия экспедиций Ренненкампфа и Меллер-Закомельского, так же корпуса Римана - это инициатива снизу?
Речь шла непосредственно о Николае.
Опер пишет:
Вы и оправдываете.
Цитату?
Опер пишет:
Тем что педалируете расстрел Алексея Романова с сестрами, абсолютно не вспоминая о проделках их папаши, которые в итоге и стали причиной казни.
С каких пор в демократическом обществе дети, причем несовершеннолетние инвалиды, отвечают за родителей?
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
Kourveen
Отправлено: 5 июля 2013 — 15:36
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Центурион пишет:
Элемент плановости - еще не плановая экономика.
Ещё не плановая, но уже шаг к равномерному развитию.
Центурион пишет:
Вот этот пункт давайте разберем поподробнее.
Давайте. Где Вы свою роль усмотрели в моём сообщении?:
Kourveen пишет:
Факты говорят сами за себя, как и всё более настырная антисталинская пропаганда в лице заклятых "друзей" России - вельмож и русофобов.
Включаем ТВ и что видим, во главе десталинизаторов госчиновники (вплоть до бывшего президента) и явно русофобствующие представители либерализма.
Во все времена вельможи (барствующие чиновники) тянули Россию на дно, как и либерализм свои страны. Про вредность русофобии для Pоссии бум говорить?
Центурион пишет:
Ваши убеждения я уважаю, но попрошу вас удерживаться от столь резких характеристик своих оппонентов.
Так что лично к Вам моё сообщение не относилось. Недопонимание, бывает. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Центурион
Отправлено: 5 июля 2013 — 15:45
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Kourveen пишет:
Давайте. Где Вы свою роль усмотрели в моём сообщении?:
Kourveen пишет:
Факты говорят сами за себя, как и всё более настырная антисталинская пропаганда в лице заклятых "друзей" России - вельмож и русофобов.
Включаем ТВ и что видим, во главе десталинизаторов госчиновники (вплоть до бывшего президента) и явно русофобствующие представители либерализма.
Во все времена вельможи (барствующие чиновники) тянули Россию на дно, как и либерализм свои страны. Про вредность русофобии для Pоссии бум говорить?
Центурион пишет:
Ваши убеждения я уважаю, но попрошу вас удерживаться от столь резких характеристик своих оппонентов.
Так что лично к Вам моё сообщение не относилось. Недопонимание, бывает.
Ладно. Забудьте.
Просто у меня сегодня нервный день.
Kourveen пишет:
Элемент плановости - еще не плановая экономика.
Ещё не плановая, но уже шаг к равномерному развитию.
Тут уже с обоих сторон тавтология пошла.
Дискуссия зашла в тупик. Попробуем с другой стороны.
Сейчас у нас 2013 год. Предположим у вас есть все рычаги власти и волшебная палочка в придачу. Опишите экономическую модель российского государства, которую вы желаете создать.
Kourveen
Отправлено: 5 июля 2013 — 15:45
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Волкон пишет:
"Господи,что это было?" От куда это чудо юдо прилетело?
Там же ссылка на выступление ИВС приведена.
Волкон пишет:
Так ведь и я вам говорю постоянно ,что раса и род куда более центричны чем класс ... Менталитет -культурная связь времён, работают в человеке ,влияют на формирование его мировозрения сильней классовой солидарности.
Вы не поняли. Я Вам про вредность национализма и его использование буржуазией как оружия разобщения народа указал.
А какую классовую или национальную ненависть испытывают к жителям РФ жители столиц, когда выкачивают из неё ресурсы? Никакой, просто эксплуатация за счёт возможностей правящей верхушки. В этом плане можно даже Гитлера похвалить, которы уничтожил столичные торговые сети, дав возможность местным производителям вернуться на рынок и тем самым поднять собственное германское производство. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
hiursa
Отправлено: 5 июля 2013 — 16:00
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
glavstakanovec пишет:
Но! Тогда откуда Вы взяли слово "приказ"?
Я не брал. Или скажем так брал не я. Но зачем цепляться к словам, если речь идет о событиях и ответственностях?
Цитата:
Новочеркасск советских лет припомнить? Или Краснодар 61го года? Или события в Восточной Европе?
А это при чем? Ведь , если не ошибаюсь речь шла об ответственности Н 2 за кровавое воскресенье. Каким боком тут Новочеркасск?
Цитата:
С каких пор в демократическом обществе дети, причем несовершеннолетние инвалиды, отвечают за родителей?
С давних пор. Вернее всегда. Юридически это не так. А реально, по жизни, всегда.
glavstakanovec
Отправлено: 5 июля 2013 — 16:27
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
hiursa пишет:
Я не брал. Или скажем так брал не я. Но зачем цепляться к словам, если речь идет о событиях и ответственностях?
Тут виноват, перпутал с Опером.
hiursa пишет:
А это при чем?
Это при том, что подобные демонстрации подавлялись и в СССР далеко не с помощью убеждений, но об ответственности властей умалчивается.
hiursa пишет:
если не ошибаюсь речь шла об ответственности Н 2 за кровавое воскресенье.
Да не говорю я о том, что Николая надо было отпустить на все четыре стороны. Кроме 9го января ему много что можно припомнить, начиная с первого дня правления. Я о непричастных лицах, попавших под раздачу и которые по определению не были виноваты.
hiursa пишет:
С давних пор. Вернее всегда. Юридически это не так. А реально, по жизни, всегда.
Т.е. Ваше мнение- половину населения планеты надо посадить, оштрафовать, а то и расстрелять т.к. в роду у большинства из нас хоть кто-то, но преступления совершал?
(Отредактировано автором: 5 июля 2013 — 16:34)
hiursa
Отправлено: 5 июля 2013 — 17:34
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
glavstakanovec пишет:
Это при том, что подобные демонстрации подавлялись и в СССР далеко не с помощью убеждений, но об ответственности властей умалчивается.
Что-то не видел я у Вас постов насчет вреда колорадского жука. Специально умалчиваете?
Цитата:
Т.е. Ваше мнение- половину населения планеты надо посадить, оштрафовать, а то и расстрелять т.к. в роду у большинства из нас хоть кто-то, но преступления совершал?
Отнюдь. Просто надо понимать, что любой наш шаг отзывается на наших детях. То есть
дети ВСЕГДА отвечают за отца. Если я начну пить водку то мои дети останутся голодными и не получат образования. Если я начну изъяснятся матом и кулаками, то мои дети не получат нормального воспитания и не сформируют человеческого характера. Если завтра я начну расстреливать чужих детей, то и моих рано или поздно расстреляют.
Повторюсь, детей Н2 жалко. Но их расстрел был поведением папА обусловлен почти неизбежно.
(Отредактировано автором: 5 июля 2013 — 17:34)
glavstakanovec
Отправлено: 5 июля 2013 — 18:16
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
hiursa пишет:
Специально умалчиваете?
Для Вас берегу.
hiursa пишет:
Но их расстрел был поведением папА обусловлен почти неизбежно.
С тем же успехом можно оправдать 99% убийств.
Kourveen
Отправлено: 5 июля 2013 — 18:31
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
glavstakanovec пишет:
Новочеркасск советских лет припомнить? Или Краснодар 61го года? Или события в Восточной Европе?
Правильно, я именно о данных события упоминал, когда описывал душение сталинской демократии троцкистом Хрущёвым, как в СССP, так и в Европе. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
hiursa
Отправлено: 5 июля 2013 — 18:39
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
glavstakanovec пишет:
Для Вас берегу.
Не стоит. Лучше будем об Н2. А не о Новочеркасске, жуках или цементе
Цитата:
С тем же успехом можно оправдать 99% убийств.
При чем здесь "оправдать"? Я разве сказал, что Юровский со товарищи был лапа и цаца? Я пытаюсь донести простую мысль. Н2 был однозначно виновен как в 9 января так и в революции, так и в собственном с детьми расстреле. Всеми своими действиями он к этому шел.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.