Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Опер пишет:
Чтобы не вдаваться в долгие объяснения просто сравните численность городского населения в 1926 году и в 1939.
Не могу, ибо нет достоверных данных.
Опер пишет:
Если Вы прямо об этом не говорите то всеми своими посылами это подразумеваете.
Т.е. процитировать не можете, остается только домысливать? Батенька, Вы болтун))).
Опер пишет:
По-Вашему было бы гуманнее их запереть в детский дом или вообще вышвырнуть на улицу побираться?
Действительно, нехай на зоне нежатся. Вы садистический болтун))).
Kourveen пишет:
Там толь отмены были, толь изменения.
Не думаю. Наше семейство вернулось из-под Караганды (точное место не помню) только после войны. Младшему ребенку было около 15ти.
Kourveen пишет:
Жена про мужа чаще больше знает чем он сам
Не всегда. Кроме того в выдержке дословно:
glavstakanovec пишет:
семьи расстрелянных троцкистов и правых
, а не пособники из членов семей. Да даже допустим, что жены поголовно соучастники, вопрос-то о детях. См. выше, ответственность жены Николая я признаю наряду с ее мужем.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
glavstakanovec пишет:
Не могу, ибо нет достоверных данных.
Данные есть и Вам их привели. Так что не надо съезжать, а отвечайте на поставленный вопрос.
glavstakanovec пишет:
Т.е. процитировать не можете, остается только домысливать? Батенька, Вы болтун))).
Э нет, уважаемый. Вас прищемили за хвост так что съехать не удастся. Своими обвинительными посылами в адрес большевиков насчет казни семьи Романова без указания причин этой казни, Вы прямо оправдываете его (бывшего царя) действия по отношению к народу в 1905-1907 годах, когда он еще находился при власти.
glavstakanovec пишет:
Действительно, нехай на зоне нежатся. Вы садистический болтун))).
Во-первых немедленно извинитесь за откровенное оскорбление. Кстати, Ваш переход на личности означает что никаких реальных аргументов против моих слов у Вас просто не осталось, вот Вы и начали срываться.
Во-вторых Вы видимо считаете что им гораздо вольготнее жилось бы на помойках или под забором.
Так кто из нас в таком случае больший гуманист?
Kourveen
Отправлено: 8 июля 2013 — 00:16
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
glavstakanovec пишет:
Не думаю. Наше семейство вернулось из-под Караганды (точное место не помню) только после войны. Младшему ребенку было около 15ти.
То, что Вы процитировали, относилось, насколько помню, к семьям высокопоставленных заговорщиков из троцкистов и подобных. Ежели хотите, поищу подробности (там два или три документа которые нужно изучать совместно). Ваша семейство под это подпадает?:
glavstakanovec пишет:
семьи расстрелянных троцкистов и правых
----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 8 июля 2013 — 00:34
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
glavstakanovec пишет:
Не думаю. Наше семейство вернулось из-под Караганды (точное место не помню) только после войны. Младшему ребенку было около 15ти.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ №1143-280с
СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СОЮЗА ССР
22 октября 1938 г.
Москва, Кремль
О выдаче паспортов детям спецпереселенцев и ссыльных
Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
Детям спецпереселенцев и ссыльных при достижении ими 16-ти летнего возраста, если они ничем не опорочены - паспорта выдавать на общих основаниях и не чинить им препятствия к выезду на учебу или на работу.
В целях ограничения въезда их в режимные местности, в графе 10 в выдаваемых паспортах делать ссылку на пункт 11 постановления СНК СССР №861 от 28 апреля 1933 г., предусмотренную постановлением СНК СССР от 8 августа 1936 г. за №1441.
Председатель СНК Союза ССР В.МОЛОТОВ
Управляющий Делами СНК Союза ССР Н.ПЕТРУНИЧЕВ
Так что причина такого позднего возвращения на малую родину вероятнее всего не в том что не выпускали, а в том что трудпоселенцев в армию не призывали, что в условии начавшейся войны давало возможность откосить от фронта.
Кстати, Вы ведь как я понял с Кубани? И если предка Вашего аж под Караганду услали, то получается что он был не просто кулак а как минимум активист контрреволюционного актива, потому как простых кулаков раскулачивали и расселяли на пустующие земли в том же районе только за пределами колхоза.
Alexis
Отправлено: 8 июля 2013 — 01:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
А. Л. Ж. И. Р. Из шифротелеграммы начальника ГУЛага М. Бермана от 3 июля 1937 г.: Ближайшее время будут осуждены и должны быть изолированы в особо усиленных условиях режима семьи расстрелянных троцкистов и правых, примерно количестве 6-7 тысяч человек, преимущественно женщины и небольшое количество стариков.
Вы о чём вообще пишите? Вы хотябы знаете что такое АЛЖИР? Что значит "преимущественно женщины и небольшое количество стариков"? Это вообще то лагерь для лиц женского пола. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 8 июля 2013 — 11:32
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Опер пишет:
Данные есть и Вам их привели.
Где точные градации по категориям населения?
Опер пишет:
Э нет, уважаемый. Вас прищемили за хвост так что съехать не удастся. Своими обвинительными посылами в адрес большевиков насчет казни семьи Романова без указания причин этой казни, Вы прямо оправдываете его (бывшего царя) действия по отношению к народу в 1905-1907 годах, когда он еще находился при власти.
Приведите мою цитату, тогда хвост буду считать прищемленным.
Опер пишет:
Во-первых немедленно извинитесь за откровенное оскорбление.
Вы передо мной вроде извиняться не собирались?
Опер пишет:
Во-вторых Вы видимо считаете что им гораздо вольготнее жилось бы на помойках или под забором.
Цитату в студию.
Kourveen пишет:
Ваша семейство под это подпадает?:
Прадед был не последним лицом в колхозе, так что не шишка, а так, шишечка))).
Опер пишет:
потому как простых кулаков раскулачивали и расселяли на пустующие земли в том же районе только за пределами колхоза.
Там кроме наших было еще пол-станицы.
Alexis пишет:
Вы о чём вообще пишите?
По порядку. Выдержка из письма относилась к созданию всей системы подобных заведений.
Alexis пишет:
Это вообще то лагерь для лиц женского пола.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian...4000/4694448.stmИ до сих пор не известно точно, сколько женщин, стариков и детей навсегда остались лежать в общих степных могилах близ деревни с веселым названием Малиновка. http://svpressa.ru/society/article/16243В яслях соседнего большого Карлага (системы Карагандинских лагерей) одномоментно содержалось 500 малышей. Каждый месяц умирало 50 детей. Зимой их не хоронили – невозможно было долбить землю, скованную сорокаградусными морозами. И потому трупы складывали в бочки – до весны. Санитарка Валентина, служащая НКВД, проходя мимо бочек, увидела: чья-то ручонка вроде шевелится. Вытащила крошечную девочку-казашечку, отнесла домой. Восемь лет растила ее как свою дочь, а когда срок матери вышел, вернула ей ребенка.
Волкон
Отправлено: 8 июля 2013 — 11:53
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Ублюдочное семейство Романовых к февралю 1917 года до такой степени задрало всех в России что с семьей гражданина Романов в ссылку в Тобольск отказался ехать даже их личный духовник.
Да в сравнении с иными ублюдками пришедшими им на смену, те Романовы были вполне адекватными среднестатистическими обывателями. И уж по крайней мере не упырями и не прожектёрами шизоидного разлива. А уж о репрессиях против инакомыслящих в таких масштабах как их сменщики и сравнивать как то неэтично.
Тот эволюционный путь России был бы ,как сейчас видим, куда более плодотворен и для всех народов её населявших. В том числе и для вашего.
А" страну которую не жалко " для мировых экспериментов , надо выбирать в Антарктиде с её пингвинами. (Добавление)
Опер пишет:
и что это были именно революционеры, а не провокаторы царской охранки.
(Добавление)
Однако как современно то- звучит, не находите?
Нынешние болотные революционеры в этом же обвиняют и путинский режим.
Это мол фсбэшники подослали провокаторов -громил на тот знаменитый митинг-шествие...по мосту.
Alexis
Отправлено: 8 июля 2013 — 16:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
Вы о чём вообще пишите?
По порядку. Выдержка из письма относилась к созданию всей системы подобных заведений.
Так Вы пишите про АЛЖИР, так что общая выдержка здесь не подходит.
glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
Это вообще то лагерь для лиц женского пола.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian...4000/4694448.stm И до сих пор не известно точно, сколько женщин, стариков и детей навсегда остались лежать в общих степных могилах близ деревни с веселым названием Малиновка.
Опять же, здесь относительно всех лагерей, а коль речь шла про АЛЖИР, то снова таки цитата не к месту.
АЛЖИР - это Акмолинский Лагерь Жен Изменников Родины.
Смысл? Там пол-ветки о женах Тухачевских и Блюхеров, пол-ветки флуда.
Опер
Отправлено: 8 июля 2013 — 18:34
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
glavstakanovec пишет:
Где точные градации по категориям населения?
Он не нужны потому что крестьяне составляли больше половины населения. А паспортов и временных достовереный было выдано больше чем было населения всего.
Так что все цифры Вам приведены.
glavstakanovec пишет:
Там кроме наших было еще пол-станицы.
Это откровенная ложь, причем беспроигрышная, потому как доказательств обратного ни кто привести не сможет. Поэтому можно врать как угодно.
glavstakanovec пишет:
Прадед был не последним лицом в колхозе, так что не шишка, а так, шишечка))).
Вы же с гордостью писали что он был раскулаченным ссыльным? Или он уже в ссылке в колхоз вступил?
Alexis
Отправлено: 8 июля 2013 — 18:36
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Он возник не на пустом месте, по щучьему велению, не так ли?
Вопрос не в том как он возник, а в том кто там сидел.
glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
цитата не к месту.
К месту, ибо цитировал конкретно об АЛЖИРе.
Попробую пояснить так, чтобы и Вас не обидеть. Цитата была не корректной. Автор цитаты сам не разобрался в сути и написал неверную информацию. Вы эту цитату опубликовали у нас на форуме. Понятно, что все претензии не к Вам, а к автору цитаты. Только вот непонятно почему Вы так упорно отстаиваете ту цитату, которая несёт неточную информацию?! Вопрос пустяковый, а мы уже сколько времени топчемся на месте и выясняем отношения.
Предлагаю, если ещё будут непонятки, то давайте выясним их в личке. Согласны? (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Смысл? Там пол-ветки о женах Тухачевских и Блюхеров, пол-ветки флуда.
Смысл в том что Вы хотя бы будете в курсе темы. Да и флуда там нет. Вам может просто не хочется читать? Так зачем хаять то, что даже не читали? Не стоит обсуждать ветку, которую не читали - это неэтично и некорректно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 8 июля 2013 — 18:54
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Опер пишет:
Он не нужны потому что крестьяне составляли больше половины населения.
Железная логика. Зачем тогда вообще переписи проводить?
Опер пишет:
Это откровенная ложь
Это образное выражение. Но семей 15, думаю, набралось.
Опер пишет:
Вы же с гордостью писали что он был раскулаченным ссыльным? Или он уже в ссылке в колхоз вступил?
Вы имеете представление о причинно-следственной связи?
Alexis пишет:
Вопрос не в том как он возник, а в том кто там сидел.
Тогда возник бы вопрос- на каком основании я допускаю существование таких лагерей в то время? Поэтому и привел бумажку в подтверждении того, что власти заботились о семьях репрессированных и создавали для них трудовые оздоровительные лагеря.
Alexis пишет:
Автор цитаты сам не разобрался в сути и написал неверную информацию.
Думаю, разбирался похлеще нашего, ибо автор цитаты- начальник ГУЛага))).
Alexis пишет:
Да и флуда там нет. Вам может просто не хочется читать?
Есть там флуд, перечитайте. А читать действительно неохота, ибо в свое время этим вопросом занимался вплотную по личной заинтересованности.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
