Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19

Загрузил foma
(16-03-2015 17:46:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Не будь обезьяной - выйди из стада!
Не будь обезьяной - выйди из стада!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-06-2015 21:38:13)

Комментарий: Сталина на вас нет.
Пленные танкисты танка КВ-1
Пленные танкисты танка КВ-1

Загрузил egor
(23-03-2017 12:01:29)

Комментарий: Досталось мужикам! У одного танкиста кровь течет из ушей..


 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 »   
> Список диктатур 20 века , Продолжение
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 июля 2013 — 19:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Опер, большая просьба не разбрасываться ярлыками.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 июля 2013 — 19:03
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 glavstakanovec пишет:
Тогда возник бы вопрос- на каком основании я допускаю существование таких лагерей в то время?
Не думаю что такой вопрос возник бы.
 glavstakanovec пишет:
Поэтому и привел бумажку в подтверждении того, что власти заботились о семьях репрессированных и создавали для них трудовые оздоровительные лагеря.
Это всё правильно. Просто была неточность с АЛЖИРом, которую мы уже выяснили. Думаю что всё всем понятно и можно двигаться дальше.
 glavstakanovec пишет:
Думаю, разбирался похлеще нашего, ибо автор цитаты- начальник ГУЛага))).
Влзможно что его слова кто-то не верно озвучил. В любом случае - в той цитате неточная информация. Кто её исказил - не столь важно.
 glavstakanovec пишет:
Есть там флуд, перечитайте.
Флуд есть на любой ветке, но там не в такой степени, как Вы утрируете. Я часто употребляю слова: флуд в пределах нормы - это когда есть небольшие отклонения от темы, ради которых не стоит открывать новую ветку.
 glavstakanovec пишет:
А читать действительно неохота, ибо в свое время этим вопросом занимался вплотную по личной заинтересованности.
Тогда тем более, приведённая Вами цитата должна была вызвать недоверие.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 июля 2013 — 19:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4163
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Не думаю что такой вопрос возник бы.
Ссылка на документ лишней не будет.
 Alexis пишет:
Думаю что всё всем понятно и можно двигаться дальше.
Надеюсь и благодарю за понимание))).
 Alexis пишет:
Влзможно что его слова кто-то не верно озвучил.
Это выдержка из его телеграммы. Кому она была адресована- не в курсе.
 Alexis пишет:
Тогда тем более, приведённая Вами цитата должна была вызвать недоверие.
Как раз наоборот. Согласен, что в лагерях дети, жившие с родителями, были, скорее, исключением, но тем не менее. Среди высланных в поселения- обычное явление. См. любые списки. Пример из первого попавшегося: http://www.kubanmemo.ru/bookmemo...php?alpha=%D0%90
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 8 июля 2013 — 19:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 glavstakanovec пишет:
Прадед был не последним лицом в колхозе, так что не шишка, а так, шишечка))).

Не ведь из числа руководителей государства, которых расстреляли за троцкисткие заговоры.
 glavstakanovec пишет:
Там пол-ветки о женах Тухачевских и Блюхеров, пол-ветки флуда.

Почему? там обычное обсуждение воспоминаний в виде сплетен и слухов, на базе художественной литературы.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 июля 2013 — 20:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4163
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Kourveen пишет:
Не ведь из числа руководителей государства, которых расстреляли за троцкисткие заговоры.
Кто ж теперь правду узнает? Тогдашняя версия- враг народа, без уточнения, после реабилитации- жертва клеветы.
 Kourveen пишет:
в виде сплетен и слухов, на базе художественной литературы .
Именно. А таким макаром можно дорассуждаться до того, Сталин- пришелец из космоса, а Рузвельт- выходец из Атлантиды))).
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 8 июля 2013 — 20:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11653
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 glavstakanovec пишет:
Железная логика. Зачем тогда вообще переписи проводить?
А при чем тут переписи? К чему эти попытки перевести разговор в сторону?
Вы заявили что крестьяне не могли покинуть деревни потому что им не выдавали паспортов. Вам доказали документами что это не так. Или признавайтесь что заблуждались или выкладывайте документы подтверждающие свои слова. Только не надо ссылаться на бабушек и дедушек.

 glavstakanovec пишет:
Это образное выражение. Но семей 15, думаю, набралось.
Т.е. Вы сами свои слова доказать не можете. А для чего тогда воздух сотрясать?

 glavstakanovec пишет:
Вы имеете представление о причинно-следственной связи?
Вы хотите сказать что он попал в ссылку потому что вступил в колхоз?
Или потому что вредил колхозу как мог, будучи одновременно его членом и, как Вы сами сказали, не последним.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 8 июля 2013 — 20:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 glavstakanovec пишет:
Кто ж теперь правду узнает? Тогдашняя версия- враг народа, без уточнения, после реабилитации- жертва клеветы.

Так враги ведь разного калибра бывают. К кулачеству и троцкистам уровня Блюхера различные меры будут, относительно их вреда для государства и учитывая их связи.

(Отредактировано автором: 8 июля 2013 — 20:49)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 июля 2013 — 21:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4163
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Опер пишет:
А при чем тут переписи? К чему эти попытки перевести разговор в сторону?
Как раз в русло. В ссылке, Вами приведенной, действительно, есть кол-во выданных паспортов населению, но нет конкретного их числа, выданных сельским жителям. Как я писал выше, это могут быть самые разные люди, от иностранцев (доли процента), до лиц, достигших определенного возраста (бОльшая часть).
 Опер пишет:
Т.е. Вы сами свои слова доказать не можете. А для чего тогда воздух сотрясать?
Если Вам так интересно, поройтесь в архивах. Одну из ссылок приводил выше, дублирую: http://www.kubanmemo.ru/bookmemo...php?alpha=%D0%90
 Опер пишет:
Вы хотите сказать что он попал в ссылку потому что вступил в колхоз?
Или потому что вредил колхозу как мог, будучи одновременно его членом и, как Вы сами сказали, не последним.
Опять Вы за меня домысливаете. Я ранее писал:
 glavstakanovec пишет:
Кто ж теперь правду узнает? Тогдашняя версия- враг народа, без уточнения, после реабилитации- жертва клеветы.
На Ваш вопрос отвечаю: сначала вступил, потом был арестован и расстрелян.
 Kourveen пишет:
Так враги ведь разного калибра бывают.
Согласен. Так же, как и разные взгляды на врагов. Как думаете, может быть такое, чтобы станицы процентов, эдак, на 80% состояли сплошь из крупнокалиберных злодеев, и высылались/расстреливались на такую же величину?
 Kourveen пишет:
К кулачеству и троцкистам уровня Блюхера различные меры будут, относительно их вреда для государства и учитывая их связи.
Допустим, прадед был троцкистом и уругвайским шпионом. А его жена и дети, толком не умевшие читать и писать, и не думаю, что знавшие, что на земле есть этот самый Уругвай, тоже являлись врагами народа?
 
email

 Top
бармалей Пользователь
Отправлено: 8 июля 2013 — 21:54
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013  
Репутация: 2




 Kourveen пишет:
 glavstakanovec пишет:
Кто ж теперь правду узнает? Тогдашняя версия- враг народа, без уточнения, после реабилитации- жертва клеветы.

Так враги ведь разного калибра бывают. К кулачеству и троцкистам уровня Блюхера различные меры будут, относительно их вреда для государства и учитывая их связи.


Довольно интересно читать, как некоторые современные граждане оценивают кулаков и троцкистов. Словно они бактерии чумы, и подлежат при обнаружении немедленному уничтожению.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 8 июля 2013 — 21:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 glavstakanovec пишет:
Допустим, прадед был троцкистом и уругвайским шпионом. А его жена и дети, толком не умевшие читать и писать, и не думаю, что знавшие, что на земле есть этот самый Уругвай, тоже являлись врагами народа?

Чёт сложно то так... Ваш предок за кулачество из деревни был сослан с неграмотным семейством или за то что являясь высоким московским чиновником участвовал в заговоре против власти, а его семейство часто посещало московские иностранные посольства?
(Добавление)
 бармалей пишет:
Довольно интересно читать, как некоторые современные граждане оценивают кулаков и троцкистов. Словно они бактерии чумы, и подлежат при обнаружении немедленному уничтожению.

Во-первых, кто Вам позволил искажать мой текст при цитировании?
Во-вторых, сперва обдумайте написанное, а уж потом пытайтесь делать выводы комического масштаба.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 июля 2013 — 22:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4163
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Kourveen пишет:
Ваш предок за кулачество из деревни был сослан с неграмотным семейством или за то что являясь высоким московским чиновником участвовал в заговоре против власти, а его семейство часто посещало московские иностранные посольства?
Какие посольства, какой московский чиновник??? О чем Вы??? Это колхоз 40 лет без урожая. А так же света, воды и газа. Люди, там жившие, как у Высоцкого, вполне могли спросить:
...А что в Москве,
Неужто вправду есть дома в пять этажей?..
За что попал под раздачу- пишу ж, не знаю. Была корова, в отлиие от большинства односельчан, сундук, с каким-то барахлом. А так- все, как у всех.

(Отредактировано автором: 8 июля 2013 — 22:26)

 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 8 июля 2013 — 22:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 glavstakanovec пишет:
Какие посольства, какой московский чиновник??? О чем Вы???

Вот я именно про это и спрашиваю. Слоны отдельно, мухи отдельно, обои с хоботами, но различные по структуре и масштабу. По кулакам были свои мероприятия и документы, по высокопоставленным троцкистам другие, как и относительно их семейств.
 glavstakanovec пишет:
а что попал под раздачу- пишу ж, не знаю. Была корова, в отлиие от большинства односельчан, сундук, с каким-то барахлом. А так- все, как у всех.

"Кулаком является не владелец вообще имущества, а использующий кулачески это имущество, т.е. ростовщически эксплуатирующий местное население, отдающий в рост капитал, использующий средства под ростовщические проценты."
М.И. Калинин
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
куликовская битва кратко, репрессии в ркка


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история