|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Смутное время - 4 , Продолжение |
| |
mi621  |
Отправлено: 5 марта 2016 — 14:32
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Григорий Не я пишет: Вроде бы опричнина содержалась " за кормление"... не уверен. Через Приказ Большого Прихода. На содержание опричнины были назначены особые города (около 20), с волостями.
|
| |
|
Гот  |
Отправлено: 5 марта 2016 — 15:04
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
mi621 пишет: Не более как ознакомительный экскурс. Главными источниками новгородского погрома для них являются очень сомнительная «Повесть о разгроме Великого Новгорода
Откуда Вы это взяли? Или тоже у анонимных сетевых мефодиев вычитали?
mi621 пишет: был найден текст Договора изменников с Польшей, на котором стояли подлинные подписи архиепискона новгородского Пимена и многих именитых новгородских граждан
Тоже у "мефодия" вычитали? А он мамой поклялся?
mi621 пишет: Это всё, что Вы прочли, из мною написанного?
Если для Вас именитые историки авторитетами не являются, то спорить с Вами смысла не вижу. А всё-таки привык полагаться на мнение людей, которые занимаются этим профессионально, и чей авторитет в научном мире не вызывает сомнений.
mi621 пишет: Факты, будьте любезны.
Факты убийства??
mi621 пишет: А Вы, простите, являетесь очевидцем?
Он сам собственноручно пытал да ещё и пытки придумывал. Есть у нас в истории другие государи, которые бы отличились на этом поприще?
mi621 пишет: Поверьте, Вы ничего не потеряли.
"Бедная Лиза" с современной точки зрения совершенно банальная вещь. Но в то время это было совершенным авангардом. Для русской литературы это был огромный шаг вперёд.
mi621 пишет: ы хоть немного с временем Грозного ознакомтесь, прежде, чем это писать
Улыбнуло. Вы теперь ещё и поучать стали. Почитайте Скрынникова, уважаемый.
mi621 пишет: преставися царевич Иоанн Иоаннович на утрени в Слободе..."
Преставился. Можно и так написать. Странное если бы написал кто-то в то время, что царь Иван Васильевич саморучно забил своего сына.
Преставился молодой человек, который даже и не болел ничем - и всё тут. Был и не был.
Зачем доверять так сильно "произведения" анонимных сетевых авторов? Вскрытие могилы Ивана Ивановича подтвердило: череп наследника был так разбит, что восстановить лицо царевича оказалось невозможным даже гениальному скульптору и антропологу Герасимову».
Кроме того, Борис Годунов тогда пытался защитить наследника, за что и его Иван IV чуть на тот свет не отправил. После этого Годунов долго лечился. И это одна из причин почему потом Иван IV хорошо к Годунову относился...(Отредактировано автором: 5 марта 2016 — 15:05) |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 5 марта 2016 — 16:25
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Гот пишет: Откуда Вы это взяли? Или тоже у анонимных сетевых мефодиев вычитали? Более, чем доступно указал источники, на которые эти историки опирались, игнорируя другие. Гот пишет: Тоже у "мефодия" вычитали? А он мамой поклялся? Это Вы о Валишевском? Занятно. Гот пишет: Факты убийства?? Да. Гот пишет: Он сам собственноручно пытал да ещё и пытки придумывал. Есть у нас в истории другие государи, которые бы отличились на этом поприще? Источник. Гот пишет: Но в то время это было совершенным авангардом. Авангардом был, например, Фонвизин. Но никак не "Бедная Лиза". Паршивый образчик сентиментального романа. Гот пишет: Улыбнуло. Вы теперь ещё и поучать стали. Почитайте Скрынникова, уважаемый. Это всё, чем Вы можете похвастаться? Не густо. Что там, кстати, у Скрынникова по "кормлениям" при Грозном? Ссылкой не порадуете? А как же Вы обошли вниманием Зимина, Кобрина, например? Мне же больше по душе Лурье и Рыбаков. Гот пишет: Вскрытие могилы Ивана Ивановича подтвердило: череп наследника был так разбит, что восстановить лицо царевича оказалось невозможным даже гениальному скульптору и антропологу Герасимову». « 12. При исследовании волос, извлеченных из саркофага Ивана Ивановича, крови не обнаружено. Роговое вещество волос приобрело диффузную яркожелтую окраску, что обычно наблюдается при длительном захоронении, вследствие чего установить первоначальный цвет волос не представляется возможным. Наибольшая длина исследованных волос с головы равна 5,8 см. »
Крови на волосах судмедэксперты не обнаружили. А ведь должна быть, зараза. Ну сохраняется она, ничего не поделаешь.Труп подменили, гады, назло именитым историкам.
Директор института, Главный судебно-медицинский эксперт Министерства здравоохранения СССР Заслуженный деятель науки РСФСР, доктор медицинских наук профессор В.И. Прозоровский Заведующий организационно-методическим отделом Научно-исследовательского института судебной медицины, кандидат медицинских наук Э.И. Кантер Заведующий судебно-химическим отделом Научно-исследовательского института судебной медицины, кандидат фармацевтических наук А.Ф. Рубцов Старший научный сотрудник Научно-исследовательского института судебной медицины, кандидат медицинских наук В.И. Алисиевич. 20 мая 1966 г
Если Вы почитаете материалы исследования, то найдёте объяснение, почему череп царевича не сохранился, также, как и череп Скопина-Шуйского и другие из захоронений Архангельского собора.(Отредактировано автором: 5 марта 2016 — 16:30)
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
 | Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться! |
Григорий Не я  |
Отправлено: 5 марта 2016 — 16:50
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
mi621 пишет: Через Приказ Большого Прихода. На содержание опричнины были назначены особые города (около 20), с волостями. Всё тот же хрен, всё та же редька.. Кормились они с волостей. И сейчас кормятся. 
(Добавление)
Гот пишет: Он сам собственноручно пытал да ещё и пытки придумывал. Есть у нас в истории другие государи, которые бы отличились на этом поприще?
Все методы пыток были взяты из Библии, самой доброй книги в истории человечества. 
(Добавление)
Гот пишет: Преставился. Можно и так написать. Странное если бы написал кто-то в то время, что царь Иван Васильевич саморучно забил своего сына. А кто утверждал, что было убийство? |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 5 марта 2016 — 16:54
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Гот пишет: Преставился молодой человек, который даже и не болел ничем - и всё тут. Был и не был. Ну и что удивительного в ранней смерти для того времени?
(Добавление)
mi621 пишет: Кормление и подать или налог - это разное. Разное. согласен. Всё равно на шее народа сидят..И сидели и сидят. 
(Добавление)
Гот пишет: Бедная Лиза" с современной точки зрения совершенно банальная вещь. Но в то время это было совершенным авангардом. Для русской литературы это был огромный шаг вперёд.
Придётся прочитать..  |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 5 марта 2016 — 17:02
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Григорий Не я пишет: И сидели и сидят. Сидят, конечно. Но, согласитесь, фиксированный налог и бери-что-хошь (кормление), всё-таки не одно и тоже.
(Добавление)
Григорий Не я пишет: Придётся прочитать.. Запаситесь валидолом и коньяком.  |
| |
|
Цезарь  |
Отправлено: 5 марта 2016 — 17:23
|

подполковник


Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42

|
mi621 пишет: Через Приказ Большого Прихода. На содержание опричнины были назначены особые города (около 20), с волостями.
В опричнину вошли города Можайск, Вязьма, Козельск, Перемышль, Белев, Лихвин, Малоярославец, Суходровья, Медынь, Суздаль, Шуя, Галич, Юрьевец, Балахна, Вологда, Устюг, Старая Русса, Каргополь, Вага. |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 5 марта 2016 — 17:25
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Цезарь пишет: В опричнину вошли города Можайск, Вязьма, Козельск, Перемышль, Белев, Лихвин, Малоярославец, Суходровья, Медынь, Суздаль, Шуя, Галич, Юрьевец, Балахна, Вологда, Устюг, Старая Русса, Каргополь, Вага. Согласен, но не только они. |
| |
|
|
|
| |
| |