|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Сирия. Обратный отсчет , Продолжение |
| |
Святослав  |
Отправлено: 17 апреля 2017 — 12:14 
|
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014
Откуда: Белгород
Репутация: 22
|
STiv пишет: Победителей не будет. Вернее победят любители экстрима.
Это правда. Но я думаю до этого не дойдет.
Если допустим все умрут, сначала пусть США, ну а потом мы. ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
|
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 17 апреля 2017 — 12:27
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
STiv пишет: Не верю своим глазам Михаил! как же так?! Вы выставляли ФОТО с космических спутников где вы взахлеб заявляли, что все ракеты попали в цели на аэродроме, и вдруг на тебе! Теперь уже оказывается раздолбали кроме сортиров на аэродроме и какие то деревни?!
Т.е. вы признали, что предоставленные вами " фотографии с космических средств наблюдения" фейк и фотошоп?
Я выставлял? Я привел мнение Алксниса. Израильтяне утверждают, что в одной из деревень располагалась батарея Кубов, их и накрыли кассетной БЧ. Так что 58 томагавков нашлись.
(Добавление)
Святослав пишет: Россия так и проводит в Сирии есть свои интересы и всегда там были плюс Базы там стоят! Так что вы не правы
Какие? Экономические что ли? Базы? А зачем они нам? У нас есть флот для этих баз?
Процитирую опять же Калашникова:
"...чем занимается Москва? Она в Сирии воюет. У нас нет иных проблем, кроме Сирии. Все силы и время высшего руководства уходят не на отражение реальных угроз и не на борьбу с социально-экономическим кризисом, а не Сирию и Околосирию.
Редкостный идиотизм.
Через полтора года войны в Сирии нам никто не дал ответа на вопрос: а что мы там делаем? В чем цель этой затратной акции, особенно когда средств остро не хватает в самой РФ? Чего ради Москва сейчас, удушая собственные регионы и отрасли, тратит хренову тучу денег на содержание режима Асада и собственно войну? Все прежние объяснения оной войны рассыпались в прах.
Итак, никакого «сдерживания терроризма на дальних подступах» нет. Террористы – уже давно в самой РФ, причем у самого Кремля, и они отнюдь не из Сирии. А из Средней Азии, между прочим. Спокойно получают гражданство РФ и подрывают себя в метро. Более того, чем дольше Москва воюет в Сирии – тем больше идет «накачка» исламского радикализма в самой РФ. Можно сбросить на Сирию хоть 10 миллионов тонн бомб – от того террористическая угроза внутри РФ никуда не денется.
Ну, а запрещенное ИГИЛ никогда не сможет из Сирии приблизитьмся к рубежам РФ: путь ему на Север надежно преграждают курды, Турция и Иран. Да ИГИЛ и Сирию-то под контроль взять не в силах. А ежель и возьмет – то дальше на юг двинет. Что Москве объективно выгодно.
Нам говорили, будто войной в Сирии Кремль предотвращает постройку газопроводов из Катара (через КСА, Ирак, Сирию и Турцию) в ЕС? Или, как выяснилось недавно, газопровода из Ирана в ЕС через Сирию и Средиземное море? Тем самым спасая рынок ЕС для Газпрома? Но и это объяснение летит к чертям собачьим. Катар никогда не будет строить дорогой и уязвимый газопровод, особенно через полуанархичный Ирак и развалившуюся, пылающую войной всех против всех Сирию. Ему, с выгодной возящему сжиженный газ в Японию морем, гораздо дешевле поставлять СПГ на Юг ЕС через Красное море, Суэцкий канал и Средиземноморье.
Что там еще плели насчет смысла Сирийской войны? Ах, мы откалываем Турцию от НАТО! Ну да, откололи. Эрдоган успел ударить в спину Путину в ноябре 2015-го, побыть подонком и мафиози, подельником ИГИЛ, потом – снова стать уважаемым партнером и чуть ли не союзником (с восторженным воем официозных пропагандонов о выходе Турции из НАТО и возобновлении проекта «Турецкий поток»). Но неблагодарный Эродоган привычным движением вновь воткнул ножик в спину ВВП, поддержав подлеца Трампа с его ударом по Шайрату. Москва и Анкара опять оказались на грани экономической войны, и «Турецкий поток» скрывается в тумане.
Значит, и тут Сирийская война для РФ – не благо, а выгребная яма в сортире.
Что там осталось? Кремль верещит, что война в Сирии – якобы лучшие маневры, какие только можно придумать для ВС РФ и отличная реклама для российского оружия.
Оную чушь разберем отдельно.
Смысл маневров – научить свои Вооруженные силы бороться с технически оснащенным и умелым противником. В этом смысле американцы после Вьетнама (1975 г.) превратили свои войны действительно в лучшие учения и в отменную рекламу своего оружия.
В 1986 году они прорвали ПВО Ливии, созданную СССР, и нанесли по стране чувствительные воздушные удары. (Как косвенные учения назовем уничтожение ядерного реактора Ирака в Озираке в 1981 году, когда израильские самолеты американского производства тоже прорвали ПВО, созданную Советским Союзом).
В 1982 г., используя в основном американскую технику, израильтяне разгромили сирийскую ПВО (тоже русского образца) в долине Бекаа.
В 1991 году американская авиация разгромила с воздуха Ирак, полностью подавив его ПВО, на большую часть построенную на русских зенитных комплексах. А затем нанесла сокрушительное поражение сухопутным войскам Ирака в Кувейте, показав груды сожженной техники советского производства.
В 1999 году авиация США и НАТО сломила сопротивление остатка Югославии (Сербии и Черногории), чья ПВО состояла из наших систем. Причем сербы пытались поднимать в воздух и боевые самолеты нашего производства.
В 2003-м США добили Ирак, который пользовался по-прежнему нашими системами ПВО. Как рассыпалась тогда сухопутная армия Ирака – напоминать не надо. Янки лихо вошли в Багдад.
В 2011 г. с воздуха избили Ливию. И снова ПВО этой страны, имея советскую технику, ничего не смогла сделать.
В итоге всех этих войн-маневров и пилоты США, и их сухопутные силы получили огромный опыт борьбы с противником, у коего есть и реактивная авиация, и зенитные ракеты, и средства радиоэлектронной борьбы, и танки с самоходками. Они везде разгромили «сиквелы» Советской Армии. Пускай и в арабском исполнении. Но опыт янки в прорыве реальной противовоздушной обороны, например, налицо. И их крылатые ракеты реально поражали цели, прикрытые ствольной зенитной артиллерией, и ЗРК. Они реально подавляли радары противника и громили танково-механизированные части.
Но разве ВС РФ в Сирии получают подобный опыт? Нет! Наоборот, они там расхолаживаются, у них накапливается отрицательный опыт. Не имею в виду реальные контрпартизанские наземные операции. Там опыт – примерно такой же, как в Чечне или Афгане. Но ВВС РФ здесь атакуют противника, который ответить ничем не в силах. Авиации РФ не приходится преодолевать ПВО противника (за ее неимением, окромя ПЗРК для поражения низколетящих целей, за вздульно-пульной, малокалиберной зенитной артиллерии). Авиации РФ не приходится летать в условиях бури электромагнитных помех, поставленных противником, коему остается лишь Аллаху молиться и прятаться. ВВС РФ не приходится вести воздушные бои с истребителями ИГИЛ – ибо их нет. А единственное столкновение с ВВС Турции оказалось проигрышным. Русские крылатые ракеты поражают цели в Сирии практически в полигонных условиях: бородачам нечем их сбивать. Точно так же не приобретается никакого опыта в борьбе с современными танковыми соединениями. С современными флотами.
Так какова тогда польза от таких «маневров» для ВС РФ? Наоборот, они привыкают к тому, что их противник – это оборванный полуголодный бородач с «калашом», прячущийся в городских руинах или подземельях. Или бородач на «тачанке» в виде «тойоты» с пулеметом. «Натренировавшись» на таком противнике, ВС РФ окажутся битыми в столкновении с армиями типа американской, японской, китайской или даже турецкой. Разве опыт, что приобретали испанцы с борьбе с племенными ополчениями Марокко или красные командиры – в войне с басмачами, пригодился в схватках с бронировано-моторизованными ратями Второй мировой? С противниками, которые обладали сильной авиацией?..
В результате в ВС РФ генералы и офицеры обладают опытом войны в основном с пешими иррегулярами, партизанами. Они на «подкорковом» уровне не боятся ударов с воздуха и не умеют организовать ПВО в полевых условиях. Точно так же детренируются и пилоты ВВС РФ. Они просто не умеют вести воздушные бои и уклоняться от реальных зенитных ракет, у них нет реального опыта подавления ПВО противника.
Отсюда – и то, что Сирия никакой рекламы российскому оружию не создает. Видите ли, оружие закупают не только арабские шейхи, коим можно лапшу на уши навешать и поразить их воображение внешними эффектами. В остальных странах мира закупками вооружений ведают профи, задающие неприятные вопросы. А ваши комплексы С-400 участвовали в реальных боях с современными ВВС и сколько современным авиасистем они уничтожили? А почему ваши комплексы не сбили ни одного «Томагавка» в Сирии? А почему израильские ВВС бьют по Сирии безнаказанно?
Поэтому никакой рекламы на внешней арене наше оружие в Сирии не получило. Разве что для электората внутри РФ, который оружия не закупает. Наоборот, торговля оружием у нас застагнировала. Вот уже Индия все больше американских систем покупает, например. А чего вы хотели? Реклама-то – это горящие обломки сбитых «апачей», Ф-35 и Ф-16. А этого, увы, нет. Причем давно. Обломки «фантомов» и «скайхоков» в Синайской пустыне 1970-1973 гг., победы советских ЗРК в небе над Северным Вьетнамом в 1960-х уже успели забыться.
И снова встает вопрос: тогда что РФ делает в Сирии, подрывая тамошней войной в основном собственную экономику?
Поэтому наше требование: Москва должна покончить с внешнеполитическим маразмом и вернуться к делам в самой РФ. Иначе ее ждет судьба СССР, ведшего кучу малых войн за пределами своих рубежей с неясными целями. И буквально промотавшим свою экономику. За каким чертом наши ребята погибали за тридевять земель в каком-нибудь 1981 году, зачем миллиарды рублей шли на помощь каким-то «черозадиям», когда в том году в Великих Луках на прилавках магазинов были только серые макароны, а тамошние дороги представляли из себя рытвины и ухабы? А в Одессе в магазине мяса было невозможно купить? В а Мурманске талоны на колбасу появились аж в 1978-м, когда о Горбачеве мы и слыхом не слыхивали: Какого рожна Кремль сейчас (пускай и в зеркальном отображении, когда товары есть, а денег у людей нет) воспроизводит тот же маразм Брежнева?.."
Святослав пишет: Китай к своим границам отправил 150 000 человек если вы не вкурсе.
Да и Северная Корея имея миллионную армию нацелилась на США.
Кстате Ваши любимые американцы на своих корабликах которые приближались к Северной Корее они засали и повернули назад.
Так что Америка не сильное гос-во, а трусло. И следовательно опять Вы не правы
1) Ну и? Китай проводит самостоятельную политику.
2) КНДР нацелилась на Южную Корею и Японию. Именно они и давят на бесноватого Трампа, требуя не лезть на КНДР.
3) Флот США покинул свои базы в Тихом океане?
4) Америка пока к счастью не сошла с ума. Нападение на КНДР чревато опасными последствиями, вот они и не стали идти дальше угроз. А по вашему сила государства в том, чтобы в любом случае лезть в драку?
Святослав пишет: То есть все таки нужно щемиться к границам Москвы!
1. НАТО расширяется уже НАТО от Москвы эдак 700 км - это уже говорит о том что США планируют нападать на Россиию
2. С 1930х семьи Рокфельеров и Ротшильдов да и Китай в том числе Хотят оттяпать нашу Сибирь
3. МОГУ ЗАДАТЬ ТОТ ЖЕ ВОПРОС ТОЛЬКО В ОБРАТКУ
А разве агрессивная внешняя политика это защита США границ? Кто-то нападает на США, хочет территорию отобрать?
1) А может быть наоборот? Наши соседи бегут в НАТО, под крыло США, опасаясь прихода "русского мира". Пример Грузии и Украины показателен, что бывает, если ты не в НАТО.
2)В Прибалтике развернуты ударные группировки НАТО? Там до 2014 года базировалось аж 4 истребителя. Все. Потом, что происходит с армиями новых членов НАТО? После вступления в него, они резко сокращаются.
3) Вы реально верите в сказки про эти кланы? Прям Сибирь захватить. А чего же в 90-е не захватили?
4) А я и не отрицаю. США проводят наглую, агрессивную политику.
Святослав пишет: Не аргумент, у нас по жизни не было союзников
Да? Мы прям все войны в одиночку выиграли? А вот когда союзников не было приходилось тяжко. Расскажите какие?
Святослав пишет: Санкции нам только на руку
Этот якобы недо-авианосец чета Американцы ссут кипятком при виде его.
Так что не надо песен
Кстате вы еще плохо информированы и еще если бы было так все херово у нас то бы РФ стояла не на 3 месте а вообще там на 100м и не было бы успехов в Сирии.
Так что ерунду не пишите
1. Бюджет 3 трлн 286,8 млрд рублей
1) Да? От смеха? Кузнецов буксир сопровождает, из-за ненадежной установки.
2)Россия стоит на 3-м месте благодаря советским ресурсам, НИОКР.
Святослав пишет: ???Силинейший?? А че ж этот сильнейший флот обосрался при виде нашего истребителя??
Какого? Су-24? Вы верите в наши прапогандистские сказки? В реальной войне его бы сбили за 150 км. Уже этот случай давно на форуме обсудили, это фейк наших СМИ для внутреннего пользования. Атака одиночного самолета на современный корабль с сильной ПВО - самоубийство или пустая трата ресурсов.
Святослав пишет: А США зачем нужна?? А США навела порядок внутри своей страны, она походу то и умеет делать что рушить чужие страны
Сила есть -ума не надо. Мозги потеряли от наглости.
Святослав пишет: Если Вы не вкурсе, что военные эксперты США говорят что в случае войны России и США, то Россия ПОБЕДИТ ВОЙНУ.
Это говорят ЭКСПЕРТЫ!
========
Так что не надо бла бла о могучести армии США
Какие эксперты и что конкретно говорят? Привидите текст и вместе обсудим. Американские военные считают нас довольно сильным противником, но не более того. Они вообще только 3-4 страны уважают. Китай, РФ и КНДР, некоторые еще и Иран.(Отредактировано автором: 17 апреля 2017 — 12:58) |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 17 апреля 2017 — 12:56
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Михаил1 пишет: В 1999 году авиация США и НАТО сломила сопротивление остатка Югославии (Сербии и Черногории), чья ПВО состояла из наших систем. Причем сербы пытались поднимать в воздух и боевые самолеты нашего производства.
В 2003-м США добили Ирак, который пользовался по-прежнему нашими системами ПВО. Как рассыпалась тогда сухопутная армия Ирака – напоминать не надо. Янки лихо вошли в Багдад.
В 2011 г. с воздуха избили Ливию. И снова ПВО этой страны, имея советскую технику, ничего не смогла сделать. |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
| Михаил1 |
Отправлено: 17 апреля 2017 — 13:01
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Опер пишет: Вот мнение военного эксперта Михаила Ходаренка, высказанное им в радиоэфире "Вести ФМ ", передача "от 2-х до 5-ти" от 13.04.2017. Очень объективное и профессиональное, учитывая специальность рассказчика. Рекомендую всем послушать, много времени не займет.
Можете кратко сказать в чем его суть. Не открывается страничка. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 17 апреля 2017 — 14:37
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Михаил1 пишет: очень похожая на ракетную лихорадку Хрущева. Никита утверждал, что воевать можно только ракетами (не нужны надводные корабли, бомбардировщики и танки), Михаил1 пишет: А вам зачем нужна такая политика? Россия все внутренние задачи решила? Да мы свою страну до ума довести не можем, куда нам лезть в чужие дела.
Кстати тот же Кучеренко (Калашников) писал когда то ,что надо было в 80-е годы весь советский народ одеть в фуфайки и кирзовые сапоги и продолжить освоение космоса, чего бы это народицу не стоило. Гордость за полёт на Марс стоила любых жертв.
А сегодня он толкает Россию на полномасштабную (освободительную) войну с украиной Михаил1 пишет: Записным же "путриотам" скажу как патриот-националист (патриот не РФ, а Великой России): |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 17 апреля 2017 — 17:07
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Волкон пишет: Ни армия в 5,6 миллиона при Брежневе , ни десятки тысяч танков , самолётов ,ни сотни кораблей оказались не нужны . Никита Хрущёв был абсолютно прав когда сократил армию до 2 миллионов и порезал на металлолом пушечные крейсера,в угоду строительства тех же автодорог,не говоря уж о жилищном строительстве. Это был единственный из генсеков который чувствовал ,что в холодной войне победит та сторона которая будет гнать масло вместо пушек. А ракетно-ядерный потенциал СССР надёжно прикроет мирное строительство в стране.
Дьявол кроется в деталях. Что-то делалось разумно, что-то по дурацки. Скажем резать корабли с 90% готовностью по мне вредительство. Да и увольнение тысяч офицеров-фронтовиков без пенсий было тоже не лучшим решением. Опять же тормозилось развитие артиллерии и авиации.
А какой урон Хрущев нанес экономике страны, своими Совнархозами, разделением партийных органов на промышленные и сельскохозяйственные.
Про 20 съезд я вообще молчу, с него началась гибель СССР.
Волкон пишет: Ну вот видите и вы тоже как Хрущёв заботитесь о стране. Желая ей стать поскорей Кореей. Себя мыслите Кимом в ней?
Кстати тот же Кучеренко (Калашников) писал когда то ,что надо было в 80-е годы весь советский народ одеть в фуфайки и кирзовые сапоги и продолжить освоение космоса, чего бы это народицу не стоило. Гордость за полёт на Марс стоила любых жертв.
А сегодня он толкает Россию на полномасштабную (освободительную) войну с украиной
Михаил1 пишет:
Не получится у нас Корея. Так как они работать не умеем... Я вообще то наоборот хочу поднять благосостояние населения РФ и отгородится от Юга.
Что касается Калашникова: 1-е он писал по молодости, и если честно резон в его словах был, народ подгнил к 80-м. Половина дурака валяла в бесчисленных НИИ, или на заводах, которые работали на склады.
Насчет войны с Украиной я уже писал. Я резко против и рассхожусь в этом с Калашниковым.
Волкон пишет: Так что хрен Навального не слаще редьки Кучеренко. По отношению к Калашу даже Жирик и тот куда более вменяемо выглядит.
Жирик -пустышка.
(Добавление)
STiv пишет: А кто я это порно выложил? да побойтесь Бога опять врете? вы же доказывали что снимки настоящие и вы лично уверены, что это правда. не прошло нескольких дней и вы уже с тюбиком вазелина сменили ориентацию?
-----
Не понял. Я что отрицаю правдивость снимков? По мне они близки к истине. Я пишу, что может Алкснис их не так понял, принял позиции Куб, за деревню.
Кстати, а почему у наших путриотов так популярна тема вазелина? Это что так для Вас актуально? Вот серьезно, заметил на целом ряде форумов: если появился путриот жди анально-ораньно-гомосексуальной темы. Что так методички учат, или актуально?
(Добавление)
Святослав пишет: То есть если Японцы вдруг захотят силой отобрать у нас острова, то Россия должна тупо их отдать?? Я правильно понимаю???
Почему??? Если уж Украина дерется за свою территорию, то нам грех что-то отдавать. Бросить всю ДА на разгром японского флота. Оборона своей территории это по мне естественно. С чего иные выводы?
(Добавление)
Григорий Не я пишет: Насколько я помню, Ливия и не пыталась всерьёз сопротивляться. А что касается югославов.. Нашими зентиками 60-х годов был сбит американский самолёт, который якобы никто не мог засечь. Хочу заметить, что и Югославия всерьёз не билась с подлецами.
Пыталась. Но ливийцы -худшие вояки из арабов.
Ф-117 был сбит С-125 которая получила тепловизор. Янки подвела рутина, посылали Ф-117 по одному маршруту. 78 дней билась. ВВС были разгромлены, ПВО подавлена. Прмышленность разрушена.(Отредактировано автором: 17 апреля 2017 — 17:48) |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 17 апреля 2017 — 17:54
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
STiv пишет: Михаил! Мля....так либо верен снимок который вы типа того за откровения из космосу выдавали и все ракеты легли вокруг аэродрома, либо последние ваше заявление которому вы одновременно с этим верите.....Дурдом....так аэродромные сортиры с металлоломом бомбили или деревни?
Вы с ориентацией определитесь...я понимаю, что проституция обычная работа, но вы как то... совесть имейте....врете даже не помните что на дысь написали.
На фотках видно что все ракеты попали в районе аэродрома, накрыли ангары, хранилища и батарею Куб. Про деревни Алкснис ошибся. Врядли они остались в черте аэродрома. Тем более в условиях войны. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 17 апреля 2017 — 18:32
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Михаил1 пишет: А какой урон Хрущев нанес экономике страны, своими Совнархозами, разделением партийных органов на промышленные и сельскохозяйственные. Да при Хруще и прошла только настоящая научно-техническая индустриализация страны. Михаил1 пишет: Про 20 съезд я вообще молчу, с него началась гибель СССР. Гибель СССР случилась по причине свёртывния решений этого съезда. А вот начнись перестройка сразу после этого съезда, так глядишь может быть сохранили бы пол страны. Из РСФСР, УССР, БССР, и Каз.СССР. хватит с нас и этих нахлебников. Конечно не коммунизм надо было строить к 1980 году, а НЭП-2. Вертаться к политике Ильича. Который и указал: "Нэп -это всерьёз и надолго". Михаил1 пишет: Жирик -пустышка. Калаш-идиёт.
(Добавление)
Михаил1 пишет: Насчет войны с Украиной я уже писал. Я резко против и рассхожусь в этом с Калашниковым. Ну так в том то и дело ,что только в желаниях прореволюционить РФ вы с ним и сходитесь. Калаш то фашик-поклонник Муссолини и ещё кой кого.  |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
да побойтесь Бога опять врете? вы же доказывали что снимки настоящие и вы лично уверены, что это правда. не прошло нескольких дней и вы уже с тюбиком вазелина сменили ориентацию?