Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Валентин пишет:
вы самолет с километра видели? Черточка длиной 12-15 мм. Корабль просто палит в ту сторону.
Неа, на кораблях стоят приборы управления зенитным огнем. Бомбили обычно с пике, а это с бОльших высот, нужен запас для выхода из пикирования. По воспоминаниям (ссылку ранее приводил)- примерно на 1000-1500 уже выходили из пикирования.
Валентин пишет:
Они же видят "дорожку и примерно прикидывают, куда торпеда пойдёт.
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
glavstakanovec: десяток разом не кидают. пошукаю вот по интернету о результативности торпедных атак, может что и найду. Разумется, не официальные отчёты - по ним мы весь неиецкий флот утопили за первые полгода. Даже тех, кто в Атлантике плавал.
glavstakanovec
Отправлено: 28 марта 2012 — 19:55
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Валентин пишет:
glavstakanovec: десяток разом не кидают.
Все разом и не кидают, но одновременно в воде может находиться несколко торпед, идущих на цель с различных направлений. (Добавление)
Торпеды это хорошо, как и Ланкастеры. Но, может, к Илу вернемся?
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валентин пишет:
Как я читал воспоминания, топмачтовики кидали не бомбы, а торпеды и не на корабль, а на подлёте - так вернее было попасть торпедой без риска, что она уйдёт в сторону или вообще на глубину
Вы немного запутались или не совсем разобрались в том, что читали. Топмачтовики сбрасывали именно бомбы и только бомбы. Они действительно сбрасывали их на подлёте. Метод топмачтового - это метод "прыгающего" бомбометания. В текстах приводятся преимущества бомб топмачтового сбрасывания над торпедированием. Вот Вы, похоже и запутались. Более подробно написано в нашей вчерашней переписке. Прочитайте.
Можите почитать здесь: Топмачтовое бомбометание http://www.rkka.ru/analys/top/main.htm
Можете просмотреть видеореконструкцию. Ссылку я давал вчера. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Торпеды это хорошо, как и Ланкастеры. Но, может, к Илу вернемся?
К чему конкретно? Что ещё Вас интересует?
(Отредактировано автором: 28 марта 2012 — 20:17) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валентин
Отправлено: 28 марта 2012 — 21:17
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Alexis: нет, читал воспоминания лётчика, он называется себя "топмачтовиком", но описывает, как торпедировал корабли. Про бомбы там ни слова. Летал он в Чёрном море. Нашел в "Уголке неба" выдержки не то из Широкограда, не то из Морозова, где указано, сколько чего подбили торпедоносцы. Завтра выложу, хотя это и не относится к Илам.
(Отредактировано автором: 28 марта 2012 — 21:19)
Alexis
Отправлено: 28 марта 2012 — 21:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валентин пишет:
нет, читал воспоминания лётчика, он называется себя "топмачтовиком", но описывает, как торпедировал корабли. Про бомбы там ни слова. Летал он в Чёрном море.
Понятно. Тот лётчик был простым торпедоносцем, но ни как не топмачтовиком. А текст по моей ссылке и видео откывали? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 29 марта 2012 — 09:12
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
К чему конкретно? Что ещё Вас интересует?
К Илу, конечно. Тут разговор, например, о Хеншеле возник и затух. А для меня, например, машина малоизвестная по воспоминаниям фронтовиков, в справочниках информация противоречивая. Тему торпед можно и в других разделах обсудить.
Валентин
Отправлено: 29 марта 2012 — 09:17
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Чтобы закруглиться с этой темой, приведу краткую выжимку из лётной энциклопедии «Уголок неба».
Три примера объективности собственных успехов: хотя торпедная авиация создавалась ещё до войны, с её началом она использовалась не по своему назначению, поэтому первая победа именно как торпедоносцев случилась в Заполярье 9 августа 1942 года. Пара Ил-4 сообщила об уничтожении вражеского транспорта водоизмещением в 6000 тонн. По документам противника, три сторожевых противолодочных корабля подверглись внезапной атаке двух самолётов, сбросивших две торпеды. Один сторожевик получил повреждения и был отбуксирован в порт Хоннингс-вааг.
Балтийские торпедоносцы открыли свой счет 26 октября 1942 года. Пара Ил-4, вернувшись из свободного поиска, сообщила об уничтожении двух транспортов, водоизмещением каждый по 6000 тонн. В этот день в указанной точке был уничтожен, по документам противника, противолодочный корабль с экипажем 45 человек.
Последними в войне записали победу на свой счёт черноморцы. Ил-4 на подходах к Сулинскому гирлу Дуная обнаружил и атаковал конвой, который открыл по самолёту бешеный огонь. Транспорт взорвался и загорелся и огонь перекинулся на баржу, шедшую рядом. Самолёт также получил повреждения, но до аэродрома дотянул. Командир получил за этот вылет орден Красного Знамени, а штурман – орден Отечественной войны 1-й степени. По свидетельству одного из членов экипажа торпедированного судна, которое сохранилось, «транспорт» представлял собой самоходную баржу водоизмещением в 1200 тонн, шедшую в сопровождении двух тральщиков. В Сулинском гирле тральщики ушли вперёд, а экипаж услышал звук мотора и увидел промелькнувший над ними силуэт самолёта – погода была дождливая и облака висели низко. Затем они увидели след торпеды, которая была уже на расстоянии около 100 метров. Повернуть времени не было, и торпеда попала в машинное отделение на корме. Вся машинная команда и расчёт зенитчиков на корме погибли – 14 человек из 35. От разлившегося топлива вспыхнул пожар и экипаж на спасательных плотах покинул судно, которое вернувшиеся тральщики отбуксировали на мель. Баржа выгорела полностью и к дальнейшему использованию стала непригодна. Никакого «шквала зенитного огня» не было вообще, как и второй баржи.
Почему экипажи постоянно записывали себе в актив транспорты по 6000 тонн? Потому что платили премии за тоннаж потопленного судна. Начальство торпедоносцев знало об этом, но помалкивало, так как эти премии выплачивались не сразу, а за этот период часть экипажей уже переставала существовать.
Всего за войну было потоплено: Балтийским флотом 32 судна, в т.ч. водоизмещением 5-6 тыс. тонн – 2; вдоизм. От 1 до 2,5 тыс. т – 11; от 500 до 1000 тонн – 3; от 100 до 500 тонн – 16.
Заполярье: 15 судов, в т.ч. свыше 6 тыс. тонн -2; от 5 до 6 тыс. тонн – 1; от 2 до 5 тыс. тонн – 2; 1-2 тыс. тонн – 2: до 1 тыс. тонн – 8.
Черноморский флот: 7 кораблей, в т.ч. свыше 6 тыс. тонн – 1; 1-3 тыс. тонн – 4; до 1 тыс. тонн – 2.
Тихоокеанский флот: 2 корабля – 3 тыс. тонн -1; 750 тонн – 1.
Alexis
Отправлено: 29 марта 2012 — 10:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Тему торпед можно и в других разделах обсудить.
Согласен. Тема торпед появилась по ходу обсуждения. Вот и ушли немного в сторону. Замечание справедливое. Принимается. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 29 марта 2012 — 13:01
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
Принимается.
Спасибо. А почему бы не сравнить "в лоб" Ил-2 и Хеншель 126. Машины одного назначения и сходны по характеристикам. А то заметил тенденцию сравнивать Ила и Ю-87, хотя между ними общее только назначение- атаковать наземные и надводные цели. В остальном- сплошная разница.
Alexis
Отправлено: 29 марта 2012 — 13:04
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
А почему бы не сравнить "в лоб" Ил-2 и Хеншель 126.
Давайте попробуем. Как буду готов - выйду на связь.
(Добавление)
glavstakanovec, посмотрел и пришёл к выводу, что сравнивать нечего. Это самолёты разного класса и назначения. Вот посмотрите сами (правда текст получился больной).
"...Хеншель Хш-126.
Самолет Хш-126 является ближним разведчиком и корректировщиком артиллерийского огня, а также используется для ночного бомбометания. По схеме он представляет собою подкосный моноплан-парасоль с большим вырезом крыла в средней части для улучшения обзора.
Вооружение Бомбардировочное вооружение.
Для вертикальной подвески 10 бомб калибра 10 кг в специальной рамке позади кабины наблюдателя установлены два кассетных бомбодержателя. Для сбрасывания бомб в кабине наблюдателя установлен бомбосбрасыватель и прицел.
Уязвимые места
1. Незабронированый бензобак, установленный в фюзеляже под полом кабилы пилота.
2. Незабронированый маслобак, установленный за мотором.
3. Маслорадиатор, установленный сзади, снизу мотора.
4. Летчик и наблюдатель, не защищенные спереди и с боков.
Летно-тактические данные самолета
с мотором Брамо 232 «Фафнир» с мотором BMW-132Dc
Размах крыла, м 14,50
Длина самолета, м 10,85
Высота самолета, м 4,30
Ширина колеи шасси, м 2,65
Площадь крыла, м² 31,6
Вес пустого самолета, кг 2160 2050
Полетный вес, кг 3220/3284 3150
Номинальная мощность мотора, л.с./на высоте, м 780 / 4300 790 / 2900
Максимальная скорость у земли, км/час 307 -
Максимальная скорость, км/час / на высоте, м 370 / 5000 355 / 3000
Крейсерская скорость, км/час / на высоте, м 314 / 4000 300 / 3000
Максимальная скорость пикирования, км/час 480 480
Скорость отрыва при разбеге, км/час 97 -
Посадочная скорость, км/час 90 95
Время подъема, мин / на высоту, м 11,7 / 6000 13,5 / 6000
Практический потолок, м 8050 8900
Дальность полета на крейсерской скорости, км 1000 950
Разбег, м 294 -
Пробег, м 415 -
(Полетный вес, кг 3220/3284 - в числителе для варианта разведчика, а в знаменателе - для варианта бомбардировщика)
Выводы
1. Самолет Хш-126 поступил на вооружение немецкой авиации в 1938 г. в качестве разведчика поля боя и корректировщика артиллерийского огня.
2. Первоначальной назначение самолета, ближняя разведка и корректирование артиллерийского огня - предопределило схему самолета - подкосный моноплан с высокорасположенным крылом (парасоль). Такая схема обеспечивает экипажу хороший обзор.
3. Стрелковое вооружение самолета, состоящее из одного неподвижного пулемета калибра 7,92 мм для стрельбы вперед и одного неподвижного пулемета калибра 7,92 мм для стрельбы в верхней задней полусфере, является слабым и совершенно не обеспечивает защиты самолета.
4. Бронирование по углам защиты и толщине брони (8 мм) неудовлетворительно.
5. Несмотря на длительный срок пребывания на вооружении, самолет Хеншель -126 не подвергался существенным изменениям и еще до сих пор применяется на фронте наряду с самолетом такого же предназначения, но более позднего выпуска, -ФВ-189.
6. Аппарат для получения дымовых завес облегчает самолету Хш-126 выполнение его боевых задач.
7. Наличие на самолете буксировочного крюка показывает, что он используется также для буксировки лекгих планеров..."
(Отредактировано автором: 29 марта 2012 — 13:53) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 29 марта 2012 — 14:09
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis: прочитал Ваше сообщение, должен извиниться. Перепутал, я имел ввиду 129й Хеншель- двухмоторный бронированный штурмовик.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
