Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года. Загрузил STiv (17-10-2018 23:01:05) Комментарий: Вечная память!
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
Радист пишет:
Хотите сказать, что я Вам мало доказывал?
Доказывали - много, но не доказали ровным счетом ничего. Правда, в таких вопросах вряд ли вообще что-то можно доказать.
Радист пишет:
Комиссарами и чекистами были не только евреи.
Это правда. Но тут важны, так сказать, общая масса и общая тенденция...
Какой-то процент этнических русских, различным образом вовлеченных в чисто еврейский гешефт, ничего не меняет в его характере и целях.
Радист пишет:
Дело не в том, что евреи использовали часть русских, а то, что русский человек смертельно устал от того, что его проблемы не решались.
И - уже в который раз! - какие же это были "проблемы"? При постепенно, но неуклонно возрастающем уровне жизни, подтвержденным ростом населения?
Земельный вопрос не был решен? А что такое "решение земельного вопроса"? Чтобы на селе все всем были довольны? Возможно такое вообще? В любом месте и в любое время? Кто и где полностью всем доволен? Является ли недовольство кого-то чем-то достаточным основанием для "революции"? В особенности, если в ее результате довольных жизнью вообще не осталось? Естественно, за исключением "мирового пролетариата"?
От войны народ устал? А в Великую Отечественную - не устал?
Радист пишет:
А большевики предложили простой выход - вот и пошли за ними.
Никто за ними никуда не пошел. Активное участие в революции принимало число людей вряд ли превосходящее число "защитников Белого дома" в 1991 году. А вся страна была безучастна, поскольку была полностью разочарована в существовавшей на тот момент власти, в ее идеологии и образе действий. Ровно то же самое, на мой взгляд, имело место и в 1917 году - Временное правительство настолько сильно себя дискредитировало, что людям было просто все равно: одни клоуны вместо других...
Радист пишет:
Ну а евреи, как наиболее образованные в то время, и наиболее непримиримо относящиеся к власти, возглавили процесс.
Блажен, кто верует... В условиях безучастности народных масс евреи этот "процесс" организовали и осуществили.
Радист пишет:
Но если бы этой большой части людей эти лозунги были бы неприемлемы, то ни евреи, ни кто ещё не смогли бы натравить одну часть народа на другую.
Как, по-Вашему, правительства умудряются организовывать войны? Как они "натравливают" свое население на таких же людей в другой стране? Многие ли из мобилизуемых граждан хотят идти на войну? Управление большими коллективами людей опирается вовсе не на "правильные" лозунги.
Радист пишет:
Возьмите казачество. Там евреев не было. Но и оно разделилось на белое и красное.
Возьмите свежее молоко, капните в него немного лимонного сока...
Совсем не трудно обмануть людей один раз на "одну тему". Если Вы полагаете, что казачество имело какие-то "семена раздора" само в себе, почему они никак не проявились до "революции"?
Радист пишет:
Талантливые писатели тем и отличаются от простых людей, что умеют показать главное.
А "талантливый писатель" - это у них на лбу написано?
Радист пишет:
...культура России - это православная культура, где, конечно, есть и то, что осталось от язычества в виде поверий, народных праздников и т.п.
Ровно с такой же степенью обоснованности я могу сказать что-то вроде "Культура России - это языческая культура, которая, безусловно, очень сильно отравлена христианством, но отравлена еще далеко не до конца, иначе мы бы ничем не отличались от Европы, которая - несмотря на религиозную общность - считала и считает Россию своим врагом".
Волкон
Отправлено: 1 февраля 2012 — 13:24
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Егоза2.0 пишет:
отите сказать, что я Вам мало доказывал?
Доказывали - много, но не доказали ровным счетом ничего. Правда, в таких вопросах вряд ли вообще что-то можно доказать.
Да уж! Бородавку знаете как можно вывести? На кончик спички капельку серной кислоты и на её родимую-кап...
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
Егоза2.0
Отправлено: 1 февраля 2012 — 13:46
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
Причем я не раз слышал о том, что если повезет прижечь и таким образом "вывести" самую первую бородавку, все остальные - если они есть - довольно быстро исчезают "сами собой"...
Радист
Отправлено: 1 февраля 2012 — 14:45
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Егоза2.0 пишет:
Правда, в таких вопросах вряд ли вообще что-то можно доказать.
Да не только в таких. Один взрослый человек другому никогда ничего не докажет.
Егоза2.0 пишет:
Какой-то процент этнических русских, различным образом вовлеченных в чисто еврейский гешефт, ничего не меняет в его характере и целях.
Откуда появились комиссары? Вы же сами знаете, что они сами ведут свою родословную от Герцена и Чернышевского. Ну и, само собой, от Народной воли, Союза освобождения и т.д. Это ведь русские организации, а не еврейские.
Егоза2.0 пишет:
И - уже в который раз! - какие же это были "проблемы"
Те, о который ещё Некраcов писал в "Кому на Руси жить хорошо?"
Егоза2.0 пишет:
Земельный вопрос не был решен? А что такое "решение земельного вопроса"? Чтобы на селе все всем были довольны?
До земельной реформы Александра II крестьяне были крепостными, но когда они получили свободу, то выяснилось, что община с черезполосицей не позволяет крестьянину обеспечивать себя и свою семью. Элементарно не хватало земли.
Суть реформ Столыпина как раз и сводилась к тому, чтобы решить этот сложнейший вопрос.
Я Вам уже приводил в пример гражданскую войну в Финлнядии, где белые победили красных. За красных выступало то финское крестьянство, которое не имело собственной земли и батрачило. После победы Маннергейм провёл решение через парламент о том, чтобы урезать земля от богатых землевладельцев, чтобы распределить её среди тех, кто земли вообще не имел. После этого красные лишились социальной базы в Финляндии.
Егоза2.0 пишет:
Является ли недовольство кого-то чем-то достаточным основанием для "революции
Если бы не ПМВ, то революции не произошло бы. Но война обострила до крайности и земельный вопрос, и полит.обстановку, и экономические проблемы.
Егоза2.0 пишет:
От войны народ устал? А в Великую Отечественную - не устал?
ПМВ поспринималась народом как империалистическая война, далёкая от интересов народа. Это ещё и пропагандой "пораженцев" - либерастов и большевиков подогревалось, нашей вечной 5-й колонны.
Егоза2.0 пишет:
Активное участие в революции принимало число людей вряд ли превосходящее число "защитников Белого дома" в 1991 году.
Но захват власти большевиками произошёл быстро по ВСЕЙ стране, а не только в Петроград.
Егоза2.0 пишет:
ся страна была безучастна, поскольку была полностью разочарована в существовавшей на тот момент власти, в ее идеологии и образе действий. Ровно то же самое, на мой взгляд, имело место и в 1917 году - Временное правительство настолько сильно себя дискредитировало, что людям было просто все равно: одни клоуны вместо других.
Полит.жизнь на самом деле кипела. Советы рабочих и солдатских депутатов - это ведь не нечто аморфное, а вполне реальная сила. Временное правительство на самом деле никогда и не обладало властью. Все его решения сначала визировалсь исполнительным комитетом Советов. Да и лидеры во Временном правительстве были такие, что не могли переломить ситуацию.
После выхода Приказа N1 по армии, Временное правительство фактически лишилось военной поддержки.
Егоза2.0 пишет:
В условиях безучастности народных масс евреи этот "процесс" организовали и осуществили.
Как я Вам говорил, народные массы не были безучастными. Крестьяне жгли помещичьи усадьбы, солдаты травили офицеров, рабочие на тачках вывозили с заводов управляющих...
Егоза2.0 пишет:
Если Вы полагаете, что казачество имело какие-то "семена раздора" само в себе, почему они никак не проявились до "революции"?
Всегда нужен заводила, который "объяснит" почему сосед живёт лучше живёт, что сосед эксплуататор. Но почва для такой агитации имелась, иначе бы пожар не заполыхал бы.
Егоза2.0 пишет:
"талантливый писатель" - это у них на лбу написано?
Писатели книги пишут, а люди их читают и оценивают. У Вас есть основания сомневаться в таланте Шолохова?
Егоза2.0 пишет:
Ровно с такой же степенью обоснованности я могу сказать что-то вроде "Культура России - это языческая культура, которая, безусловно, очень сильно отравлена христианством
Так Вы кроме как фэнтезийного новодела ничего о языческой культуре поведать не в силах. К сожалению, не осталось ни существенных письменных памятников, ни эпоса. Зато есть тысячелетняя культура, появившаяся после принятия христианства.
И 5-я колонна для себя видит опасность не в язычестве, а в объединении русский вокруг православной церкви. Они против РПЦ слюной брызжут, а не против Сварога. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Чивас
Отправлено: 5 февраля 2012 — 01:05
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Радист пишет:
Так Вы кроме как фэнтезийного новодела ничего о языческой культуре поведать не в силах. К сожалению, не осталось ни существенных письменных памятников, ни эпоса. Зато есть тысячелетняя культура, появившаяся после принятия христианства.
И 5-я колонна для себя видит опасность не в язычестве, а в объединении русский вокруг православной церкви. Они против РПЦ слюной брызжут, а не против Сварога.
Вы молодец, Радист. Не убрать, не добавить. Все в точку. все эти новоязычники, по сути мало чем отличаются от толкиенистов, и источники которыми пользуются те и другие мало чем отличаются Ну разве придет нормальному человеку серьезно поклонятся какому-нибудь Саурону. В Греции кстати тоже есть кучка поклонников Зевса и К, но их совсем мало, а у нас это движение всячески культивируется определенными силами и при этом культивируется как сила направленная против православия.
(Отредактировано автором: 5 февраля 2012 — 01:09)
Волкон
Отправлено: 5 февраля 2012 — 13:42
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Чивас пишет:
у нас это движение всячески культивируется определенными силами и при этом культивируется как сила направленная против православия.
Просто не понятно чем для НИХ до сих пор так страшно христианство? Может это у них память хромосом вопиёт, когда их инквизиция на кострах жгла? Может помнят пресловутые погромы "чёрной сотни", или обещание Белых -развесить их на столбах по всему Садовому кольцу? Или погром выставки прихожанами в Сахаровском цетре, их так напугал?
Еврейскую традиционную ненависть к христианству скорее поддерживают раввины, чтобы паства их не разбегалась и легче управлялась. А так то: и Папский престол и наша патриархия вполне ИМИ контролируется и никакого самостийного голоса и мысли не подаёт; на борьбу с мировым ЗЛОМ своих прихожан не подымает.
Времена инквизиторов канули в лету. Церковь силы в борьбе исчерпала. А уж если вспомнить тут и совершенно абсурдную теологию, то понятно почему с каждым годом неоязыческие культы всё больше набирают своих сторонников, причём это движение ,слава богам, носит интеллектуальный характер, являясь пока элитарным. Помните неоязыческий орден СС.
Радист
Отправлено: 5 февраля 2012 — 17:51
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
Просто не понятно чем для НИХ до сих пор так страшно христианство?
На этот вопрос можно найти ответ у Бердяева:
"Всякий народ может жить сильной и здоровой исторической жизнью лишь в том случае, если он имеет сильные и здоровые духовные основы жизни. Без этих основ разваливается и вся материальная жизнь народа. Духовными основами жизни народа могут быть лишь религиозные основы, лишь они дают дисциплину души. Эти дисциплинирующие основы народной жизни не могут быть даны отвлеченной философией или отвлеченной моралью. Эти духовные основы должны иметь свою символику. Символические знаки имеют магическую власть над душой народной, и их уничтожение влечет за собой душевный распад. Так армия разлагается, когда уничтожается символический знак отдания чести. Религиозная жизнь народной массы вся связана с культовой символикой, и она возможна лишь в церкви, в конкретной исторической церкви, она может быть лишь церковной жизнью. Когда масса народная отпадает от церкви, она отпадает и от всякой религиозной жизни, теряет духовные основы своей жизни...
В русском народе...отпадение от христианства влечет за собой падение всяких духовных основ жизни, т. е. чистейший нигилизм. Русский человек считает все дозволенным, если нет Бога, нет бессмертия. Это раскрыл Достоевский. Это подтверждается и русской революцией."
Т.е. тут двоякая причина:
1) нужно лишить русских его духовной основы, что влечёт прекращение развития России
2) отвлечение от христианства ведёт к нигилизму. Т.е. русские становятся САМИ разрушителями русского государства. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Alexis
Отправлено: 31 октября 2013 — 02:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Радист пишет:
А кому выгодно было убийство Кирова? Кто затем завертел колесо репрессий со страшной силой?
Сейчас читаю воспоминания С.А.Микояна и вот что там есть по этому поводу:
"... Говоря об убийстве Кирова, я по аналогии вспоминаю о поджоге Рейхстага в Берлине в 1933 году, организованном фашистами в качестве повода для репрессий против коммунистов и социал-демократов. Это было подходящим примером для Сталина (Гитлер и Сталин в ряде случаев явно учились друг у друга). Убийство Кирова устраняло возможного в будущем конкурента, но это отнюдь не было основной целью. Оно, как и поджог Рейхстага, давало повод для начала безудержного тотального террора. Вначале против возможных критиков и оппонентов в партии — старых большевиков, а потом и против широких слоев общества.
Представьте себе, — в самый день убийства Кирова, 1 декабря, сразу после сообщения по телефону, когда еще ничего не было известно о том, кто убил и почему, Сталин собственноручно пишет постановление ЦИК, в котором предписывается вести дела обвиняемых в подготовке или совершении террористических актов ускоренным порядком, дела слушать без участия сторон (то есть без защитников), не допускать кассационного обжалования, а приговоры к высшей мере наказания приводить в исполнение немедленно. Еще до отъезда в этот же день в Ленинград Сталин заявляет, что убийство совершено зиновьевцами, указывая таким образом, каких признаний должны добиваться следователи от допрашиваемых. Возникает мифический «Ленинградский террористический зиновьевский центр» (Зиновьева арестовали 16 декабря).
По делу об убийстве Кирова было расстреляно вместе с убийцей Николаевым 14 человек. Охранник Кирова, Борисов, в Смольном отстал от Кирова перед самым покушением на несколько десятков метров, из-за того что кто-то в коридоре (кажется, один из новых, недавно добавленных охранников), очевидно, не случайно, попросил у него прикурить. Когда Борисова позже везли в кузове грузовика на допрос, произошла «автомобильная авария». Чекист, сидевший рядом с шофером, рванул руль в сторону стены дома, у Борисова, находившегося в кузове, оказалась пробита голова, а рядом с ним два охранника — невредимы (позже их обоих расстреляли).
Арестовали и судили еще двенадцать работников НКВД (возможно, связанных с организацией покушения). А руководитель чекистов Ягода был осужден в троцкистско-зиновьевском процессе и расстрелян.
Иногда, пытаясь отрицать злонамеренность Сталина в отношении Кирова, ссылаются на то, что они были близкими друзьями. Об этом пишет и Светлана Аллилуева, часто видевшая веселого и доброжелательного Кирова у них в гостях. Но Сталин ведь близко дружил и с Бухариным, который до начала 30-х годов летом часто жил на его даче «Зубалово» вместе с женой и дочерью. Сталин, казалось, как и большинство других, любил «Бухарчика». Это не помешало ему интригами и оговорами подвести Бухарина под расстрел. Дело в том, что для Сталина дружеские отношения абсолютно ничего не значили. Эту его черту неоднократно подтверждал в своих рассказах мой отец. Многих самых близких друзей (таких, например, как А. Енукидзе и А. Сванидзе) Сталин не моргнув глазом обрек на смерть..."
Такие вот дела. Выводы каждый сделает самостоятельно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 31 октября 2013 — 02:30
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Вот ещё из тех же воспоминаний:
"... Старый друг Кирова А. Севастьянов рассказал комиссии, что после съезда Киров ему сказал: «Сталин теперь меня в живых не оставит». Бухарин, которому в редакцию в присутствии Льва Кассиля позвонил Сталин и сказал, что Киров убит, положив трубку, сказал: «Теперь Коба сделает с нами все, что захочет»...
Как известно, из 1966 делегатов XVII съезда в последующее время репрессировано 1108, а из 139 членов и кандидатов ЦК — 98. Сталин не забыл итогов голосования... http://e-libra.ru/read/346854-mi...ispitatelya.html
. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 31 октября 2013 — 02:44
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Долго пытался разобраться в этом деле. Есть слухи, есть мнения, но нет подтверждения основному, что это Сталин приложил руку к убийству Кирова.
Использовал его убийство для сведения счета с оппозицией-это да. Но вот убийство, похоже, дело не его рук.
Любопытен тот факт, что на расследовании этого дела погорел Ягода и выдвинулся Ежов.
Ягода не смог доказать, что убийство Кирова дело рук оппозиции. Ежов более уверенно "держал нос по ветру".
Юнкер
Отправлено: 31 октября 2013 — 10:44
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Цитата:
Продолжение темы "Россия, руки за спину! ".
Верещагин. "Парламентёры" (Добавление)
Вопросы есть? Вопросов нет. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Не убрать, не добавить. Все в точку. все эти новоязычники, по сути мало чем отличаются от толкиенистов, и источники которыми пользуются те и другие мало чем отличаются 
Ну разве придет нормальному человеку серьезно поклонятся какому-нибудь Саурону. В Греции кстати тоже есть кучка поклонников Зевса и К, но их совсем мало, а у нас это движение всячески культивируется определенными силами и при этом культивируется как сила направленная против православия.
Церковь силы в борьбе исчерпала. А уж если вспомнить тут и совершенно абсурдную теологию, то понятно почему с каждым годом неоязыческие культы всё больше набирают своих сторонников, причём это движение ,слава богам, носит интеллектуальный характер, являясь пока элитарным. Помните неоязыческий орден СС.
