Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
АНТ-14 "Правда"
АНТ-14 "Правда"

Загрузил foma
(19-01-2015 18:20:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
 Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"
Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"

Загрузил egor
(17-02-2015 15:26:49)

Комментарий: Что-то странно. Как эта установка, да ещё и с боекомплектом могла попаст...
ВКС РФ пришли в Сирию
ВКС РФ пришли в Сирию

Загрузил Волк
(06-10-2015 11:50:25)

Комментарий: Вот и в СИрию полезли с голой попой.
Башня "Пантеры" , после попадания в нее 152-мм снаряда
Башня "Пантеры" , после попадания в нее 152-мм снаряда

Загрузил STiv
(06-02-2018 09:54:49)

Комментарий: Интересно, с какого расстояния снаряд-то залетел...




 Страниц (18): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Резуны и иже с ними , Продолжение
nemesis Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2010 — 21:32
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




Малышок
Шапошников обвинил Шапошникова в великорусском шовинизме ???
мне надо сначала вкурить, чтоб я смог понять Вашу мысль Курю
-----
пиво, дефки & death metal

 
email

 Top

Малышок Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2010 — 00:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




nemesis

Троцкий обвинил Шапошникова.. Правильно я написал
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 23 февраля 2011 — 23:28
Post Id


Не зарегистрирован!











1. Расстановка войск на самой границе.
2. Стремительное углубление немецких войск на территорию СССР из-за подготовки РККА к вторжению, а не к обороне
3. Более миллиона десантников (10 воздушно-десантных корпусов, что в обороне не эффективны) - это в 200 раз больше, чем всё количество десантников во всём мире!
4. Безгусинечное стремительное наступление танков БТ-7 (где этот танк должен был использоваться, если дорог для этого танка в СССР не было?!)
5. Самолётостроение было построено по принципу - "прилететь, отбомбить и улететь на дозаправку и пополнение арсенала. Именно поэтому в первые годы войны немцы господствовали в воздухе
6. Лучшие танки и самолёты (танки в количестве и качестве на порядок превосходили лучшие танки Третьего Рейха)
7. Создание трёх эшелонов, самая мощная армия которых располагалась в первом эшелоне на границах с Румынией (для атаки Плоешти и лишение Германии нефти)
8. Скрытая и явная мобилизация войск. "Мобилизация - это война!", - Шапошников.
9. Нападение на СССР Гитлером, который до этого в майн кампф клялся, что никогда не допустит войны на два фронта!
10. Разрушение/консервирование линии "Сталина" (т.е. всей обороноспособности страны)
11. Перевод экономики на военное время
12. Увеличение армии до 5 млн. человек
13. Самая мощная армия мира - 9-я горно-стрелковая армия. Базировалась в Одессе (ответьте мне на вопрос, для чего она располагалась в Одессе, если была горно-стрелковой и якобы готовилась к обороне?!). Располагалась там для того, дабы перейти границу Румынии и через горы пробиться к нефтехранилищам (Плоешти)
14. Плакат "Родина-мать!"
15. Миллионы экземпляров русско-немецких разговорников в войсках
16. Карты городов Германии, что в огромном количестве были брошены на границах
18. Захват независимых стран, сближение границ СССР с границами Третьего Рейха
19. Использовании чекистами гаубичной артиллерии. В обороне она неэффективна, только в наступлении (для того, дабы снаряды попадали во вражеские УРы и траншеи)
20. Создание сапёрных армий (в обороне они не нужны, наоборот, в обороне требуются минёры) для того, чтобы, когда наши войска перейдут границу, сапёры тут же начали свою работу по разминированию полей и мостов
21. Особые красные конверты с особыми указаниями, после вскрытия которых наши войска начинали массированные боевые действия на территории противника (т.н. день-м). В этот же день в открытую объявлялась мобилизация! Война в Финляндии была спровоцирована СССР для того, дабы секретно начать частичную мобилизацию.
22. "Неверие" Сталина Черчелю и Р.Зорге (неверил потому, предупреждения упомянутых лиц ему была не нужна - он нападение готовил)
23. Сворачивание Сталиным планов по созданию советской стратегической авиации (не нужны ему были дальние бомбордировщики, а всего лишь те боевые единицы, что способны поднять в воздух большое количество снарядов и пересечь границу)
24. Главный тезис - концентрирование войск у границы. Это безусловно противоречит методам ведения войны. В обороне войска нужно располагать дальше от границ, дабы остановить противника, связать его действия. Для вторжения войска концентрируются у приграничных частях страны. Именно так было на Халхин-Голе, при наступлении Жукова на 6-ю армию японцев. Именно так было в 43 и последующих годах в разных атаках наших
армий.
Оборона в разы дешевле атаки, поэтому она чаще всего эффективнее.
Отбили атаку, нанесли контр-удар, к которому есть время подготовится. Снова отбили и удар. Отбили-удар. И так далее.
И это не полный список.

Наша победа - это поражение, т.к. погибло огромное количество людей. Даже не потому, что мы выиграли войну - нет, это никто не оспаривает. Главная беда в том, что при "освобождении" Европы, которая никому не нужна была, пало огромное количество людей.

Наша победа - это их смерть и трагедия миллионов семей. Мой дед выжил. А мог ведь погибнуть где-нибудь под Прагой или на Украине
 

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
T72 Пользователь
Отправлено: 23 февраля 2011 — 23:41
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 280
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Молдова
Репутация: 7




Чтож, давайте разбираться.

"Самая мощная армия мира - 9-я горно-стрелковая армия. Базировалась в Одессе (ответьте мне на вопрос, для чего она располагалась в Одессе, если была горно-стрелковой и якобы готовилась к обороне?!). Располагалась там для того, дабы перейти границу Румынии и через горы пробиться к нефтехранилищам (Плоешти)".

9-й горно-стрелковой армии в СССР никогда не было. Откуда информация об этой армии? Источник! Документ.
Более того, в СССР не было не одной горнострелковой армии.
Что значит армия располагалась в Одессе?
Вся армия в одной Одессе?

Проведите прямую из Одессы к Плоештам. Для движения по этому пути нужна не горная, а саперно-болотная армия. Так как придеться переправляться дважды через Дунай в его нижнем течении, а в перерыва между переправами шариться по болотам.


P.S. Маленькая ложь рождает большое недоверие. (Шелленберг, Семнадцать мгновений весны. 4 серия)

(Отредактировано автором: 23 февраля 2011 — 23:49)

 
email icq

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 23 февраля 2011 — 23:47
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 T72 пишет:
Что значит армия располагалась в Одессе?
Вся армия в одной Одессе?

ну может гость имел в виду Одесский военный округ?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
T72 Пользователь
Отправлено: 23 февраля 2011 — 23:53
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 280
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Молдова
Репутация: 7




В Одесском военном округе 9-й горно-стрелковой армии не было!
Более того, не было и 9-й армии. 9-я армия была сформирована на базе полевого управления ОВО. То есть, 9-я армия никогда не подчинялась ОВО. А была сразу сформирована как отдельная. Более того, ее штаб никогда не базировался в городе Одессе.
И что значит, вообще, горнострелковая армия?
З.Ы. The devil is in the detail (Дьявол кроется в мелочах). Английская пословица. Подмигивание
(Добавление)
Кстати, ОВО размазан по половине Украины. Крым это ОВО, тут уж до Плоешт вообще не близко!

(Отредактировано автором: 23 февраля 2011 — 23:55)

 
email icq

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 23 февраля 2011 — 23:59
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 T72 пишет:
А была сразу сформирована как отдельная.

запутали Вы меня! Армии не было и армия была... Улыбка
Значит 9-армия все-таки была и как пишет Резун, была самой мощной и должна была действовать в Румынии?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
T72 Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2011 — 00:07
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 280
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Молдова
Репутация: 7




9-й ГОРНОСТРЕЛКОВОЙ аримии не было. Горнострелковых армий не было вообще.
Была 9-я отдельня армия. После образования Южного фронта, армия стала просто 9-й.
9-я армия появился 22-го июня 1941-го.

(Отредактировано автором: 24 февраля 2011 — 00:09)

 
email icq

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2011 — 00:09
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




 admin пишет:
Значит 9-армия все-таки была


Армия действительно была.. Дело в том, что она имеет два формирования что ли..
Одно с финской..(кстати .. именно там и приговорили командиров злосчастной 44 сд к расстрелу - дивизия принадлежала армии).. А затем, как я понял, была сформирована заново и называлась ОТДЕЛЬНОЙ..

.. Кстати.. у Резуна она описана как уже достаточно сформировавшееся соединение.. А по некоторым данным она вновь сформирована 22 июня 41-го... Закатив глазки ... на базе Одесского округа..

Остается вопрос.. Как она могла представлять из себя опасность, даже если согласно Резуну Сталин планировал нанести удар 6 июля..?..

Первоначально в нее вошли 3 стрелковых, 2 механизированных и один кавалерийский корпус.. Плюс отдельные укрепрайоны..

А к ОдВО она не относилась.. Улыбка
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
T72 Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2011 — 00:13
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 280
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Молдова
Репутация: 7




Уважаемый Администратор, если вы мне поможите, я выложу перве листы журнала боевых действий армии. Многое прояснится.
 
email icq

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 24 февраля 2011 — 00:13
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 T72 пишет:
если вы мне поможите

обязательно, но что нужно именно сделать?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
T72 Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2011 — 00:22
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 280
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Молдова
Репутация: 7




И так, части входившие в сотав армии на 22-е июня:
[img].....i058.radikal.ru/1102/1a/c38bc7922baa.jpg[/img]
[img].....i035.radikal.ru/1102/7f/0af75ee55b99.jpg[/img]
[img].....s49.radikal.ru/i124/1102/67/913aafd3c2dc.jpg[/img]
[img].....i035.radikal.ru/1102/89/75e511c44fa3.jpg[/img]
(Если можно подпрвьте ссылки)
(Добавление)
Далее:
В докменте о составе Красной Армии
на 22 июня 1941 г. Появилась запись:

9 отдельная армия:
14 ск (25, 51 сд), 35 ск (95, 176 сд), 48 ск (30 гсд, 74 сд), 150 сд, 2 кк (5 и 9 кд), 80 (Рыбницкий), 81 (Дунайский), 82 (Тираспольский), 84 (Верхне-Прутский) и 86 (Нижне-Прутский) УР 320 пап РГК, 430 гап б/м РГК, 265, 266, 374, 648 кап, 317 оад о/м РГК, 26, 268 озад; Кишиневский бригадный район ПВО 2 мк (11, 16 тд, 15 мд, 6 мцп), 18 мк (44, 47 тд, 218 мд, 26 мцп) 20, 21, 45 сад, 131 иап ПВО, 317 рап; 65, 66 иад (в стадии формирования) 8, 16 оиб, 121 миб

Всего в армии: ск – 3, сд – 7, кк – 1, кд – 2, УР – 5 ап – 6, оад – 1, бр. р-нов – 1, озад – 2 мк – 2, тд – 4, мд – 2, мцп – 2 иад – 2, сад – 3, иап ПВО – 1, рап – 1 оиб – 3
В документе от 20 июня такой записи не было.

Далее. Полевое управление появилось в Тирасполе, вечером 21-го, развернуло временный штаб в одной из школ, а 23-го штаб перебазировался в село Красная Горка. В специально оборудованный командный пункт.

"Учитывая, что с развертыванием военных действий штаб 9-й армии, находясь в Тирасполе, не сможет обеспечить надежного управления войсками, было решено переместить его в Красную Горку (примерно 15–18 км северо-западное Тирасполя, на берегу Днестра, на одном из участков Тираспольского укрепленного района). В новый пункт, где заранее, на случай войны, был подготовлен узел связи, штаб армии переехал в ночь на 23 июня и находился там сравнительно долго. Лишь в июле в связи с тяжелой обстановкой, сложившейся на правом фланге 18-й армии, начала отводить свои войска и 9-я армия."
(Добавление)
А вот и первый приказ по армии (обратите внимание на время):
БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 01. ШТАРМ ТИРАСПОЛЬ 22.6.41 23.45
Карта 200 000
1. Германо-румынские войска в течение 22.6.41 г. пытались форсировать р. Прут на участках Куконешти-Веки, Скулени, Леушени, Чоры, Кагул и р. Дунай в районе Картал, но были отбиты контратаками наших войск. В течение 22.6.41 г. авиация противника производила полеты на Бэлци, Кишинев, Болград. В воздушных боях сбито 19 самолетов противника.
2. Войскам прикрытия не допускать перехода госграницы частями противника. Бить артиллерией группировки противника на переправах и на его территории.
3. 35-му стрелковому корпусу оборонять полосу в прежних границах.
4. 2-му кавалерийскому корпусу 9-й кавалерийской дивизией оборонять полосу в границах: справа – Копкуй, Ялпужени, Чуфлешти, (иск.) Кошкалия, (иск.) Бендеры; слева – (иск.) Готешти, (иск.) Бешальма, (иск.) Кириет-Лунга, (иск.) Березина. 5-ю кавалерийскую дивизию в течение ночи сосредоточить в районе Башкалия, Чок-Майдан, Романешти, в готовности атаковать превосходящие силы противника в направлениях:
а) Романешти, Леово;
б) Романешти, Баймаклия.
5. 14-му стрелковому корпусу оборонять полосу в прежних границах.
6. 48-му стрелковому корпусу – 30-й стрелковой дивизией к рассвету 23.6.41 г. занять и оборонять рубеж Алуйниш, Фундури, Реуцели; 74-ю стрелковую дивизию сосредоточить в районе Путинешти, Никулина, Маркулешти в готовности контратаковать в северо-западном и юго-западном направлениях.
7. 2-му механизированному корпусу к утру 23.6.41 г. сосредоточиться в районе Кишинев и леса севернее и северо-западнее Кишинев в готовности, прикрывшись одним полком Ганчешти, к контрудару на Бэлци.
Штаб корпуса – Комплени. Один моторизованный полк 15-й моторизованной дивизии – мой резерв в районе Тирасполь, Красная Горка.
8. 18-му механизированному корпусу иметь дивизии в прежних районах – 44-ю танковую и 208-ю мотострелковую1 в готовности атаковать прорвавшегося противника в северо-западном и юго-западном направлениях, 47-ю дивизию в районе Аккерман в готовности отразить авиационный десант противника и удерживать Бугазскую переправу.
9. Всем частям, штабам тщательно соблюдать маскировку, особо обратить внимание на обеспечение противовоздушной и противотанковой обороны.
10. Штаб армии – Тирасполь.


Командующий армией
генерал-полковник Черевиченко

Член Военного совета
корпусной комиссар Колобяков


Начальник штаба
генерал-майор Захаров

Ф. 5871, оп. 7161сс, д. 1, лл. 1, 2.

(Отредактировано автором: 24 февраля 2011 — 00:37)





 
email icq

 Top

Страниц (18): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
исторические фильмы форум, война 1812 года


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история