Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советский  суд-народный суд
Советский суд-народный суд

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:51:28)

Комментарий:
Полет истребителя на грани фола
Полет истребителя на грани фола

Загрузил egor
(08-04-2015 00:41:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английская САУ на базе танка "Черчилль"
Английская САУ на базе танка "Черчилль"

Загрузил foma
(18-07-2015 19:07:54)

Комментарий: Ну и дура железная! :))
Снайпер Пехов Фёдор Екимович
Снайпер Пехов Фёдор Екимович

Загрузил Интересующаяся
(07-01-2018 22:57:21)

Комментарий: К сожалению, никаких упоминаний о Пехове Федоре Екимовиче в официальном ...




 Страниц (19): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец    
> Приграничное сражение 1941 г , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 марта 2013 — 15:06
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Нагинак пишет:
доступ был нормальный. Написать ничего не мог
Я так понял, что всё теперь в норме. Так что Вы хотели написать? Теперь можно спокойно обсудить?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Приграничное сражение 1941 г

Война 1812 года
Продолжение

Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта?
Продолжение

Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года
Продолжение

120-мм полковой миномет
упрощенный 120-мм полковой миномет образца 1941 года

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Надгробие над пустотой
Продолжение

Нагинак Супермодератор
Отправлено: 13 марта 2013 — 15:15
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




 Евгений М пишет:
о по 8 радиостанций,10 радиостанций как минимум в дивизии. На 1 января 1941г в Красной Армии было7566 радиостанций всех типов,не считая переносных радиостанций батальонного и ротного звена ,а также танковых.



3-й раз пишу......
Хрен тебе, уважаемый!
Раций нехватало. Сейчас ссылку не дам, но был док-т.,который говорит о том, что промышленность не выполняла план по производству-поставке их в войска.
Далее.
1.имеющимися в наличии Р пользоваться умело малое кол-во связистов.
2.Секретность переговоров, как считалось тогда, обеспечивалась лишь по проводам а Р волну мог прослушать враг.Правда в этом есть, но вид Р связи был по этому в загоне.
3.Р сама по себе работать не будет. Нужна антенна и АКБ. Во время работы на передачу станция много жрет электричества, а зарядить\взять другие АКБ негде. В период,описываемый тут. Антенна либо дает малую дальность связи либо имеет большие размеры. Не всегда возможно ее установить.
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 марта 2013 — 15:23
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Нагинак пишет:
Раций нехватало. Сейчас ссылку не дам, но был док-т.,который говорит о том, что промышленность не выполняла план по производству-поставке их в войска.
Всё верно. Вот ссылка. Заранее приношу извинения за длинную цитату.
"... В своих воспоминаниях («Поднятые по тревоге» М., 1961 г.) генерал И.И. Федюнинский пишет:

«Вражеской авиацией и диверсионными группами были выведены из строя узлы и линии связи. Радиостанций в штабах не хватало, да и пользоваться ими мы еще не привыкли... Приказы и распоряжения доходили до исполнителей с опозданием или не доходили вовсе... Связь с соседями нередко отсутствовала, причем зачастую никто и не стремился ее устанавливать. Противник, пользуясь этим, просачивался в тыл наших подразделений, нападал на штабы частей...».

Особенно тяжелое положение сложилось на Западном фронте, где немцы нанесли основной удар. В составе этого фронта были четыре общевойсковые армии (3-я, 4-я, 10-я и 13-я) - 44 дивизии, один воздушно-десантный корпус, 21 авиаполк. В первые часы проводная связь штаба фронта со штабами армий была надолго прервана. Восстановить ее удалось нескоро, а с 3-й армией вообще оказалось не под силу. К середине дня 22 июня командующий 3-й армией донес, что из имеющихся у него трех радиостанций две уже разбиты, а третья повреждена. Командующий Западным фронтом генерал армии Д.Г. Павлов из Минска запросил три радиостанции из Москвы. Ему пообещали прислать самолетом, но не прислали. В результате какая-либо устойчивая связь с войсками отсутствовала, и где они находятся, и что делают, было неизвестно.

Сеть проводной связи штаба ВВС фронта со штабами дивизий и последних со штабами полков в результате диверсионной деятельности с 23 часов 21 июня была также прервана, и каждый аэродром был предоставлен самому себе.

Но не только отсутствие или повреждение проводных линий и радиостанций сказались на качестве связи. В сложной и чрезвычайно тяжелой обстановке первого этапа войны, многие командиры не всегда умели целесообразно использовать для управления войсками имеющиеся в их распоряжении радиостанции. В ряде частей и соединений появилась пресловутая «радиобоязнь», кое-кому казалось, что противник обстреливает и бомбит штабы только потому, что в местах их расположения работают радиостанции. В таких частях радиостанции или совсем не работали, или развертывались на чрезвычайно большом удалении от командных пунктов.

Итог подводит в своих воспоминаниях генерал армии С.М. Штеменко, в годы войны начальник Оперативного управления Генерального штаба:

«Одним из узких мест оказалась связь с фронтами, в первую очередь с Западным. Она была очень неустойчивой. Из-за частых нарушений связи мы не всегда знали обстановку с необходимыми подробностями. На неудовлетворительное состояние связи со своими войсками сетовали и штабы фронтов. Поэтому, если нам и удавалось связываться с ними, мы все равно не получали достаточно полной информации о положении войск».

Дорого стоили армиям отсутствие или недооценка радиосвязи. Именно это послужило одной из причин поражения наших войск в первый период войны. Выведенные из строя в результате диверсий или бомбардировок воздушные линии связи, наличие в войсках радиостанций, которые работали только в стационарном режиме, отсутствие разработанных методов применения радиосвязи в условиях современной войны - все эти обстоятельства обусловили главный недостаток первых дней войны: ненадежность связи штабов с войсками..."
http://www.zlev.ru/125/125_41.htm

Здесь по ссылке есть масса другой информации по связи в предвоенный и начальный период ВОВ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 13 марта 2013 — 16:26
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




 Alexis пишет:
Всё верно.



спасибо, что поддержал!

вопрос тебе не по теме: а что изображено у тебя справа от ника? Зеленое и синее?
И почему?
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 марта 2013 — 16:40
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Нагинак пишет:
спасибо, что поддержал!
Всегда рад помочь.
Только одно замечание. У нас на форуме принято ко всем обращаться на Вы. Думаю, что это Вас не затруднит.
 Нагинак пишет:
вопрос тебе не по теме: а что изображено у тебя справа от ника? Зеленое и синее?
Это пиктограмма "Супермодератор".
 Нагинак пишет:
И почему?
По ошибке.
Полномочия Модератора я сложил добровольно в июне 2012 года. Админ, он же хозяин форума, решил пиктограмму оставить. Это его право. Так что все вопросы к нему.
Мне это не мешает и вреда форуму, как будто, не приносит.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 13 марта 2013 — 20:20
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




Вас понял.
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
Евгений М Пользователь
Отправлено: 14 марта 2013 — 06:00
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 129
Дата рег-ции: 21.09.2012  
Репутация: 2

[+]


Нагинак пишет:
3-й раз пишу......
Хрен тебе, уважаемый!
Раций нехватало. Сейчас ссылку не дам, но был док-т.,который говорит о том, что промышленность не выполняла план по производству-поставке их в войска.
Далее.
1.имеющимися в наличии Р пользоваться умело малое кол-во связистов.
2.Секретность переговоров, как считалось тогда, обеспечивалась лишь по проводам а Р волну мог прослушать враг.Правда в этом есть, но вид Р связи был по этому в загоне.
3.Р сама по себе работать не будет. Нужна антенна и АКБ. Во время работы на передачу станция много жрет электричества, а зарядить\взять другие АКБ негде. В период,описываемый тут. Антенна либо дает малую дальность связи либо имеет большие размеры. Не всегда возможно ее установить.

Вот что можно ответить на такое?Ну откуда взялось "...малое количество связистов.." Всех для армии хватало, а умелых связистов не хватало ?Немцы что их должны были подготовить ? Или подождать они же должны были,пока не подготовят достаточное количество " умелых "? А тезис про" секретность" по проводам?Опять нехватка " умелых вести переговоры по проводам в соответствии с требованиями режима секретности "? Вот резать провода немецкие диверсанты умели, а подслушивать не умели что ли ? А уж третий тезис про АКБ и антенны - вообще шедевр! Если бы это написала "Света из Иваново " тогда понятно, она просто не знает, но тут товарищ ,видимо,действительно так думает.... А насчёт хватало-не хватало- : не хватает всего и вседа, ни танков,ни самолётов, ни орудий , ни патронов , ни пива ,ни водки - обходятся тем,что есть ! И главным критерием ,на мой взгляд является сопоставление соответствующего вооружения и военной техники с количеством соответствующего вооружения и военной техники имеющегося у противника ! А планы промышленности - это,пардон, Ваше мозгоблудие ,планы пишут и выполняют люди ,которых на войне нет! Если Вы служили в Армии, Вам замполит должен был рассказать ,что в Армии самый важный элемент- это люди! Умелые люди -воюют хорошо, неумелые- плохо, скорости у водителей не включаются,фрикционы горят,проводочков на антенны не хватает и т.д. и т. п.
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 14 марта 2013 — 08:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




 Евгений М пишет:
А уж третий тезис про АКБ и антенны - вообще шедевр! Если бы это написала "Света из Иван ово " тогда




Женечка, здесь на форуме есть цензура.Я вынужден ответить вам без мата.Хотя желание обложить вас очень большое имею.

Мне кажется вы тролль.
Но не буду с вами спорить и ругаться.

Видите ли, я радиолюбитель с 14 летним стажем и имею великолепное представление, о чем пишу,затрагивая тему радиосвязи. Кто такая Света я не знаю.Честно.Слышал,что она за "Доедим Россию" и что-то там делает.Но я не Света.Могу вас в этом уверить.
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 14 марта 2013 — 08:56
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Нагинак пишет:
я радиолюбитель с 14 летним стажем и имею великолепное представление, о чем пишу,затрагивая тему радиосвязи.

Вы как "радиолюбитель с 14 летним стажем" должны были обратить внимание, в первую очередь, на отсутствие в РККА регламентов и наставлений по организации сети армейской радиосвязи. Этому не учили даже в Академии ГШ!
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 14 марта 2013 — 09:00
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




 1овждб пишет:
а отсутствие в РККА регламентов и наставлений по организации сети армейской радиосвязи. Этому не учили даже в Академии ГШ!


Я не интересовался этим никогда.Теперь буду знать.
(Добавление)
 Нагинак пишет:
учили даже в Академии ГШ!


А разве этому в Академии должны учить?
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 марта 2013 — 10:55
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Нагинак пишет:
доступ был нормальный. Написать ничего не мог
Это боязнь быть запеленгованным сказалась? Закатив глазки
 Нагинак пишет:
Раций нехватало. Сейчас ссылку не дам, но был док-т.,который говорит о том, что промышленность не выполняла план по производству-поставке их в войска.
Всего этого добра связующего вполне хватало, но только на 200 дивизий (по МП 40-41) ,а на 300 (МП 41-42) уже не хватило.
Но и это не суть важно. Ибо некие проблемы со связью были только в погромно-разгромный период Приграничного сражения. Тут ,как говорится, всё сразу навалилось...
Но в дальнейшем, в ходе Смоленского и Киевского сражений, связь отошла на вторые роли,точнее научились её поддерживать не теряя управление войсками.
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 14 марта 2013 — 11:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Это боязнь быть запеленгованным сказалась?



ага Радость

 Волкон пишет:
вполне хватало, но только на 200 див



не совсем так. Нехватало - само собой.Радисты не умели этим пользоваться.Толку от ящика с кнопками, если он не работает?Ты их хоть мильон поставь.
Я выше писал.
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС




 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва под прохоровкой, танки 4 поколения


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история