Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)

Комментарий: Бедная картинка, как только над ней не изгаляются (все знают это слово :...
А зори здесь тихие...
А зори здесь тихие...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)

Комментарий: Судя по деталям униформы это финн. Когда мы наконец увидим вариант извес...
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:23:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Т-62 и М-60
Т-62 и М-60

Загрузил Bob
(14-12-2016 21:53:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (19): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец    
> Приграничное сражение 1941 г , Продолжение
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2013 — 11:45
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Опер пишет:
Основным фактором явилось то, что никаких притязаний не было - все что нам было нужно от финнов мы получили в ходе Зимней войны и даже с избытком.

Это так советская пропаганда расписывала, чтобы приукрасить пиррову победу РККА в Зимней войне. Впрочем обсуждение этой темы выходит за рамки ветки.
Обсудить можно будет на ветке "Итоги Зимней войны", которая будет открыта сразу по завершении "Хроники Зимней войны"

 
email

 Top

Опер Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2013 — 15:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 железнодорожник2 пишет:
Это так советская пропаганда расписывала, чтобы приукрасить пиррову победу РККА в Зимней войне.
Достаточно посмотреть на наши требования до войны и сравнить их с результатами войны и все станет ясно - получили гораздо больше, чем просили до войны.
Считать эту победу пирровой может только неуч.

 железнодорожник2 пишет:
Обсудить можно будет на ветке "Итоги Зимней войны", которая будет открыта сразу по завершении "Хроники Зимней войны"
А что там обсуждать? Мы победили, финны обделались, хоть перед войной и строили из себя крутышек. Вот и весь результат.

(Отредактировано автором: 9 февраля 2013 — 15:36)

 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2013 — 15:56
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Опер пишет:
Мы победили, финны обделались

Хорошо с Вами ходить "дерьмо" есть, всё время забегаете!
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2013 — 16:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 железнодорожник2 пишет:
Хорошо с Вами ходить "дерьмо" есть, всё время забегаете!
Вам виднее, Вы видать частенько упражняетесь в поедании сего продукта Радость
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2013 — 22:06
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Опер пишет:
А что там обсуждать? Мы победили, финны обделались, хоть перед войной и строили из себя крутышек. Вот и весь результат.
Беда в том, что мы не победили. Просто было достигнуто мирное соглашение. Наши же потери были катастрофическими. Так что советско-финская война была величайшей ошибкой Сталина, которую он с треском проиграл, понапрасну погубив десятки тысяч жизней своих солдат и офицеров. Если считать эти смерти незначительными (не знаю, кто так осмелится заявить), то только в этом случае можно сказать, что и СССР и Финляндия остались при своих. Но ни о какой победе не может быть и речи.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2013 — 22:22
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Но ни о какой победе не может быть и речи.

Победа была, но она была пиррова - т.е. в самом факте свершившегося неправого дела была заложена основа для дальнейшего развития конфликта.
Финны ведь не были самоубийцами, чтобы в одиночку воевать против СССР - а при условии нападения на СССР более крупного противника, почему бы не отшепнуть кусочек пожирнее и "восстановить справедливость". Разуверивщись в помощи западных демократий, пришлось падать в руки нацистов.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2013 — 22:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 железнодорожник2 пишет:
Победа была, но она была пиррова - т.е. в самом факте свершившегося неправого дела была заложена основа для дальнейшего развития конфликта.
Не знаю, может со мной многие и не согласятся, но к моменту подписания мирного договора окончание боевых действий было одинаково выгодно обеим сторонам. Мы уже хотели мира не меньше, чем финны. Именно по-этому я считаю, что победы не было, а было вынужденное перемирие, которое абсолютно одинаково устроило обе стороны конфликта.

Что скажите по поводу такого вывода, уважаемые коллеги?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2013 — 22:43
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Что скажите по поводу такого вывода, уважаемые коллеги?

Да будет так!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2013 — 23:08
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 железнодорожник2 пишет:
Да будет так!
Спасибо. Рад что мои выводы нашли понимание. Подождём, может ещё кто захочет дать оценку.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2013 — 09:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Alexis пишет:
Мы уже хотели мира не меньше, чем финны.
Мы не "уже хотели мира", а изначально не хотели воевать и пытались все решить мирным путем.

Разница огромная.

 Alexis пишет:
Именно по-этому я считаю, что победы не было, а было вынужденное перемирие, которое абсолютно одинаково устроило обе стороны конфликта.
Вывод не верен, поскольку изначально основан на неверном условии.

Была именно победа, тяжелая, но - победа. В результате которой мы получили гораздо больше, чем просили изначально. И именно этот факт не устроил финские реакционные круги, мечтавшие о реванше.
(Добавление)
 железнодорожник2 пишет:
Финны ведь не были самоубийцами, чтобы в одиночку воевать против СССР
Интересно а почему в таком случае они не приняли наших довоенных условий? Надеялись на помощь Англии и Франции? Так эти две страны только что кинули через болт поляков. Получается что ч.ухонцев этот пример ни чему не научил. Так же как ни чему не научила Зимняя война.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 февраля 2013 — 10:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Опер пишет:
Надеялись на помощь Англии и Франции?
Они (финны) были уверены в их помощи. И, фактически, ее получили, как в виде поставок оружия, снаряжения, боеприпасов, так и в виде личного состава британской армии, который на момент, когда финны решили капитулировать, уже грузился на транспорты. Т.е. недельку бы еще повоевали и бритты были в Финляндии. Надеюсь перечень транспортов и выделенных батальонов наглов приводить не надо? Почему финны не смогли продержаться еще неделю? Наверно СССР их упросил Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2013 — 10:37
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 Стас1973 пишет:
когда финны решили капитулировать, уже грузился на транспорты. Т.е. недельку бы еще повоевали и бритты были в Финляндии. Надеюсь перечень транспортов и выделенных батальонов наглов приводить не надо? Почему финны не смогли продержаться еще неделю? Наверно СССР их упросил Радость
А пунктами выгрузки были порты на побережье Норвегии или Швеции, или они собирались проследовать через всё Балтийское море и разгрузится в Хельсинки? Под видом помощи Финляндии англо-франки захватывали всю Скандинавию? Надо было Сталину им это позволить сделать... Тем самым привязав Гитлера к себе.




 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва под прохоровкой, танки 4 поколения


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история