Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Опер пишет:
Основным фактором явилось то, что никаких притязаний не было - все что нам было нужно от финнов мы получили в ходе Зимней войны и даже с избытком.
Это так советская пропаганда расписывала, чтобы приукрасить пиррову победу РККА в Зимней войне. Впрочем обсуждение этой темы выходит за рамки ветки.
Обсудить можно будет на ветке "Итоги Зимней войны", которая будет открыта сразу по завершении "Хроники Зимней войны"
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
железнодорожник2 пишет:
Это так советская пропаганда расписывала, чтобы приукрасить пиррову победу РККА в Зимней войне.
Достаточно посмотреть на наши требования до войны и сравнить их с результатами войны и все станет ясно - получили гораздо больше, чем просили до войны.
Считать эту победу пирровой может только неуч.
железнодорожник2 пишет:
Обсудить можно будет на ветке "Итоги Зимней войны", которая будет открыта сразу по завершении "Хроники Зимней войны"
А что там обсуждать? Мы победили, финны обделались, хоть перед войной и строили из себя крутышек. Вот и весь результат.
(Отредактировано автором: 9 февраля 2013 — 15:36)
железнодорожник
Отправлено: 9 февраля 2013 — 15:56
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Опер пишет:
Мы победили, финны обделались
Хорошо с Вами ходить "дерьмо" есть, всё время забегаете!
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 9 февраля 2013 — 16:01
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
железнодорожник2 пишет:
Хорошо с Вами ходить "дерьмо" есть, всё время забегаете!
Вам виднее, Вы видать частенько упражняетесь в поедании сего продукта
Alexis
Отправлено: 9 февраля 2013 — 22:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
А что там обсуждать? Мы победили, финны обделались, хоть перед войной и строили из себя крутышек. Вот и весь результат.
Беда в том, что мы не победили. Просто было достигнуто мирное соглашение. Наши же потери были катастрофическими. Так что советско-финская война была величайшей ошибкой Сталина, которую он с треском проиграл, понапрасну погубив десятки тысяч жизней своих солдат и офицеров. Если считать эти смерти незначительными (не знаю, кто так осмелится заявить), то только в этом случае можно сказать, что и СССР и Финляндия остались при своих. Но ни о какой победе не может быть и речи. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
железнодорожник
Отправлено: 9 февраля 2013 — 22:22
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Alexis пишет:
Но ни о какой победе не может быть и речи.
Победа была, но она была пиррова - т.е. в самом факте свершившегося неправого дела была заложена основа для дальнейшего развития конфликта.
Финны ведь не были самоубийцами, чтобы в одиночку воевать против СССР - а при условии нападения на СССР более крупного противника, почему бы не отшепнуть кусочек пожирнее и "восстановить справедливость". Разуверивщись в помощи западных демократий, пришлось падать в руки нацистов.
Alexis
Отправлено: 9 февраля 2013 — 22:39
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
железнодорожник2 пишет:
Победа была, но она была пиррова - т.е. в самом факте свершившегося неправого дела была заложена основа для дальнейшего развития конфликта.
Не знаю, может со мной многие и не согласятся, но к моменту подписания мирного договора окончание боевых действий было одинаково выгодно обеим сторонам. Мы уже хотели мира не меньше, чем финны. Именно по-этому я считаю, что победы не было, а было вынужденное перемирие, которое абсолютно одинаково устроило обе стороны конфликта.
Что скажите по поводу такого вывода, уважаемые коллеги? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
железнодорожник
Отправлено: 9 февраля 2013 — 22:43
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Alexis пишет:
Что скажите по поводу такого вывода, уважаемые коллеги?
Да будет так!
Alexis
Отправлено: 9 февраля 2013 — 23:08
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
железнодорожник2 пишет:
Да будет так!
Спасибо. Рад что мои выводы нашли понимание. Подождём, может ещё кто захочет дать оценку. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 10 февраля 2013 — 09:28
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Мы уже хотели мира не меньше, чем финны.
Мы не "уже хотели мира", а изначально не хотели воевать и пытались все решить мирным путем.
Разница огромная.
Alexis пишет:
Именно по-этому я считаю, что победы не было, а было вынужденное перемирие, которое абсолютно одинаково устроило обе стороны конфликта.
Вывод не верен, поскольку изначально основан на неверном условии.
Была именно победа, тяжелая, но - победа. В результате которой мы получили гораздо больше, чем просили изначально. И именно этот факт не устроил финские реакционные круги, мечтавшие о реванше. (Добавление)
железнодорожник2 пишет:
Финны ведь не были самоубийцами, чтобы в одиночку воевать против СССР
Интересно а почему в таком случае они не приняли наших довоенных условий? Надеялись на помощь Англии и Франции? Так эти две страны только что кинули через болт поляков. Получается что ч.ухонцев этот пример ни чему не научил. Так же как ни чему не научила Зимняя война.
Стас1973
Отправлено: 10 февраля 2013 — 10:01
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Опер пишет:
Надеялись на помощь Англии и Франции?
Они (финны) были уверены в их помощи. И, фактически, ее получили, как в виде поставок оружия, снаряжения, боеприпасов, так и в виде личного состава британской армии, который на момент, когда финны решили капитулировать, уже грузился на транспорты. Т.е. недельку бы еще повоевали и бритты были в Финляндии. Надеюсь перечень транспортов и выделенных батальонов наглов приводить не надо? Почему финны не смогли продержаться еще неделю? Наверно СССР их упросил
Волкон
Отправлено: 10 февраля 2013 — 10:37
генерал-майор
Сообщений всего: 37202
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Стас1973 пишет:
когда финны решили капитулировать, уже грузился на транспорты. Т.е. недельку бы еще повоевали и бритты были в Финляндии. Надеюсь перечень транспортов и выделенных батальонов наглов приводить не надо? Почему финны не смогли продержаться еще неделю? Наверно СССР их упросил Радость
А пунктами выгрузки были порты на побережье Норвегии или Швеции, или они собирались проследовать через всё Балтийское море и разгрузится в Хельсинки? Под видом помощи Финляндии англо-франки захватывали всю Скандинавию? Надо было Сталину им это позволить сделать... Тем самым привязав Гитлера к себе.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
