Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты под артобстрелом
Немецкие солдаты под артобстрелом

Загрузил egor
(23-12-2014 21:18:17)

Комментарий: На дальнем плане похоже немцу кирдык пришел!
Дежавю или мираж?
Дежавю или мираж?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-12-2014 15:30:03)

Комментарий: Обычные съемки фильма про Великую Отечественную войну.
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(22-01-2015 18:42:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Кащей против СССР
Кащей против СССР

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 13:11:16)

Комментарий: Всяких похожих много людей :). Отец одноклассника моей сестры очень похо...




 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 »   
> Приграничное сражение 1941 г , Продолжение
Радист Пользователь
Отправлено: 9 июля 2012 — 17:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Да в том то и дело что все эти районы были хорошо известны и без официйных документов из генштаба.


Кому известны? Разве в ЗапОВО служили командирами уроженцы этих мест? С началом войны по приказу Штаба округа должны были быть вскрыты секретные пакеты, где должно было указываться кой части куда двигаться. Одновременно с этим должны были быть розданы полевые карты местности.

 Волкон пишет:
Всем штабам было хорошо известно и без пакетов что надо делать,куда выдвигаться...


Это должно тогда было бы отрабатываться на КШУ, но это происходит без младшего и среднего командного звена, а ведь воюют именно они. В мою службу именно так и происходило.

Кроме того, я что делать, когда планы резко нужно менять? Других ведь карт не было - карты должны были быть выданы только на ту местность, куда предполагалось выдвижение.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top

Волкон
Отправлено: 9 июля 2012 — 17:35
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 32100
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


Опер вы ещё тут? Зайдите на соседнюю тему "Гроза..."
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 июля 2012 — 17:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Kharkov2012 пишет:
это значит, что не будь у Ватутина подготовленной позиционной обороны, немцы бы имели меньший успех? здесь Вы будете сейчас спорить с десятком советских маршалов.
Это значит что уповать на оборону как на рецепт достижения победы может только тот, кто не понимает основных принципов стратегии.

Тот же Ватутин настаивал на проведении наступательной операции, не дожидаясь удара немцев. А во время проведения оборонительных мероприятий, постояннно сочетал их с частными контрударами ограниченными силами.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
Чивас Пользователь
Отправлено: 9 июля 2012 — 21:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Это словоблудие вполне объяснимо - когда защитников нацистов начинают вытаскивать за муди на свет божий и тыкать им в нос прямыми доказательствами преступлений их подзащитных против человечности, то им ничего не остается как начать блеять про недостоверность источников.


Блеяте на данный момент вы, хотя вы это даже не понимаете, что в общем не удивительно. Кроме аргументов типа "тетя Клава, сестра подруги Мойши слышала это от брата Афиногена.." у вас ничего толком и нет. А они, извините, историками в расчет не берутся. Если готовы дать ссылку на официальные документы касающиеся применения финнами химического или ядерного оружия в 39-ом, 40 -ом, или других прочих, милости, как говориться просим. А так.. как говорится - идите учите матчасть.... Подмигивание

 Опер пишет:
Ага, и именно по этому в мае 40-го Гитлер начал операцию против Франции и Бельгии - ведь всем известно что самый короткий путь до приполярных никелевых рудников Норвегии лежит с берегов Мааса и Сены


Ну Норвегию немцы, да будет вам известно, прибрали до Франции и Бельгии. .
(Добавление)
 Опер пишет:
О каких , о твердолобый защитник финских нацистов (нелюдей, вырезающих живым людям на спинах звезды), боевых действиях в марте 40-го речь идет, если их армия была наголову разгромлена, пехота понесла невосполнимые в ближайшее время потери, а армия и государство лишилось возможности к сопротивлению?



Удивительно насколько вы , мой недалекий друг, не осведомлены о том что что речь в марте 40-го года шла не только о начале времени распутицы чего опасался даже сам Джугашвили ( странно что вы не знаете об этом), но и об возможности активного участия Запада на стороне Финляндии и о убедительных просьбах Германии как можно быстрее заключить с финнами мир. Вы вообще чего нибудь об этом периоде знали, до того как сунуться на форум?Подмигивание

(Отредактировано автором: 9 июля 2012 — 21:20)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 июля 2012 — 21:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 neon пишет:
Нет, не пустое, немцы проиграли пропагандистскую войну среди населения - даже если свести их действия только к этому.
Точнее будет сказать, что действия отдельных подразделений немцев приведи к краху пропагандистской войны среди населения. Несогласованность и подчинённость разным ведомствам дали о себе знать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kharkov2012 Пользователь
Отправлено: 9 июля 2012 — 21:41
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 303
Дата рег-ции: 18.03.2012  
Репутация: 3




 Волкон пишет:
Полевые укрепления возводятся и насыщаются пехотой и средствами поддержки по ходу боевых действий. Когда в них по мнению командования наступает необходимость. Но во ВМВ все эти стационарные линии обороны уже не являлись панацеей от наступающего противника. Времена ПМВ ушли в прошлое. Средства подавления оборонительных сооружений возросли количественно и качественно в разы.
Те кто вспоминают курскую стационарную оборону, забывают упомянуть вяземскую 41-го и ту же киевско-днепровскую августа того же года... Я не говорю что окапываться вовсе не надо....



так воевать надо уметь. в 1941 г. можно вспомнить не только вяземскую оборону, но и грандиозные контрудары мехкорпусов под Сольцами, Гродно, Ровно... ни наступление, ни оборона. Хм

есть мемуары предателя родины и лишенца Григоренко, кадрового уровца:

"...Обходя ансамбль перед сдачей, я приглядывался к каждому пулемету, к каждому орудию, наводил их на противоположный берег и "видел" свои трассы и атакующие наши войска, поддерживаемые метким огнем из "ансамбля". Именно наши атакующие войска "видел" я, а не наступающего противника, которого мы "косим" своим огнем. Это только наивные люди думают, что в этом главная задача укрепленных районов. Нет, укрепленные районы строятся для более надежной подготовки наступления. Они должны надежно прикрыть развертывание ударных группировок, отразить любую попытку врага сорвать развертывание, а с переходом наших войск в наступление поддержать их всей мощью своего огня..."

http://lib.ru/POLITOLOG/GRIGORENKO/podpol.txt

так что все там понимали роль уров правильно.

и между прочим, оно опирается на отечественную традицию, к которой принадлежали те, кто преподавал в академии ГШ советским военачальникам. от Николая I до Николая II линия крепостей на западной границе (Брест, Новогеоргиевск и пр.) создавались для прикрытия стратегического развёртывания.

насчёт взрыва "Линии Сталина", конечно, легенда, но её деактивация (расформирование частей уров, снятие вооружения, консервация дотов), ИМХО, может иметь только одно объяснение - воевать на линии Днепра Сталин не собирался ни при каких обстоятельствах. и перспективы такой не боялся.

(Отредактировано автором: 9 июля 2012 — 21:44)

 
email

 Top
Волкон
Отправлено: 9 июля 2012 — 21:46
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 32100
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 Чивас пишет:
Блеяте на данный момент вы
А эстонская культуришь куда подевалась? Вы ж эстонец? Или латыш? Сосед Финляндии- швед? И даже если вы принадлежите к этим самым...прибалтам ,то и тут надо общатся в русле русского культурного высокого стиля. Блюдя честь и достоинство малых народов. Что о вас могут подумать русские люди?
(Добавление)
 Kharkov2012 пишет:
воевать на линии Днепра Сталин не собирался ни при каких обстоятельствах. и перспективы такой не боялся.
Я уже ссылался на архивные раскопки нашего Т-72. Он обнаружил готовую к возведению линию УРов Осташков, Можайск,...Вы пропустили?
И что это господа так лихо всё решают и думают за Сталина? Вы в его голову мыслеформы Гитлера,чтоль засовываете? Или свои ?
(Добавление)
 Kharkov2012 пишет:
и между прочим, оно опирается на отечественную традицию, к которой принадлежали те, кто преподавал в академии ГШ советским военачальникам. от Николая I до Николая II линия крепостей на западной границе (Брест, Новогеоргиевск и пр.) создавались для прикрытия стратегического развёртывания.
А кто с этим тут спорит? Я? Да ни в коем разе...
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 00:04
Post Id


майор





Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
А эстонская культуришь куда подевалась? Вы ж эстонец? Или латыш? Сосед Финляндии- швед? И даже если вы принадлежите к этим самым...прибалтам ,то и тут надо общатся в русле русского культурного высокого стиля. Блюдя честь и достоинство малых народов. Что о вас могут подумать русские люди?


О, сорри, я есть плехо говорит по русски. Мистер Опер сказать "блеять",
я сделать ему тоже комплимент... Это разве есть ругательство? Я не знать...Какой никороший мистер Опер. Радость Радость Радость

(Отредактировано автором: 10 июля 2012 — 00:05)

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 00:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Kharkov2012 пишет:
абажуры из кожи...

А в музее Вооруженных сил что всё время муляж висел?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 00:26
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Опер пишет:
то им ничего не остается как начать блеять про недостоверность источников.

 Опер пишет:
. Попробуете опровергнуть? Или и дальше блеять будете о недостоверности источников?

Опер, нельзя оскорблять собеседника. Это противоречит правилам форума. Пока Вам предупреждение.

Вы прекрасно знаете, что если бы РККА не стала агрессором против финского народа, то и разговоров этих бы не было. Так что ищите корни там и не оскорбляйте людей.

За следующее нарушение Правил форума:

1.4. Запрещается использование ругательных слов на любом языке, оскорбительных выпадов и прочих высказываний, оскорбляющих достоинство пользователей конференции, в любой части сообщения - заголовке, тексте, подписи и пр.

Получите штраф или бан, в зависимости от степени агрессивности.
Прикреплено изображение
Приграничное сражение 1941 г - 3_1_b.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 00:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:

А в музее Вооруженных сил что всё время муляж висел?



Почему муляж, очень даже не муляж. Свихнувшиеся на языческой херомантии и антихристианских культах орденцы обязаны были приносить человеческие жертвоприношения, как и их заклятые друзья-сатанисты из Совдепии.

"Рядом с этим местом ужасов в саду того же дома лежали наспех поверхностно зарытые 127 трупов последней бойни… у всех трупов размозжены черепа, у многих даже совсем расплющены головы… Некоторые были совсем без головы, но головы не отрубались, а… отрывались… мы натолкнулись в углу сада на другую более старую могилу, в которой было приблизительно 80 трупов… лежали трупы с распоротыми животами, у других не было членов, некоторые были вообще совершенно изрублены. У некоторых были выколоты глаза… головы, лица, шеи и туловища были покрыты колотыми ранами… У нескольких не было языков… Тут были старики, мужчины, женщины и дети. Одна женщина была связана верёвкой со своей дочкой, девочкой лет восьми. У обеих были огнестрельныя раны.
В губернской Чека мы нашли кресло (то же было и в Харькове) в роде зубоврачебнаго, на котором остались ещё ремни, которыми к нему привязывалась жертва. Весь цементный пол комнаты был залит кровью, и к окровавленному креслу прилипли остатки человеческой кожи и головной кожи с волосами… В уездной Чека было то же самое, такой же покрытый кровью с костями и мозгом пол и пр… В этом помещёніи особенно бросалась в глаза колода, на которую клалась голова жертвы и разбивалась ломом, непосредственно рядом с колодой была яма, в роде люка, наполненная до верху человеческим мозгом, куда при размозжёніи черепа мозг тут же пада
л"
 
email

 Top
Kharkov2012 Пользователь
Отправлено: 10 июля 2012 — 03:32
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 303
Дата рег-ции: 18.03.2012  
Репутация: 3




 mischuta69 пишет:
А в музее Вооруженных сил что всё время муляж висел?


кто-нибудь проводил экспертизу, что это человеческая кожа?


"...В своём подробном исследовании американец Артур Л. Смит установил, что предметы, определённые американской комиссией как сделанные из человеческой кожи после того, как их отправили в Международный Военный Трибунал в Нюрнберге, бесследно исчезли. Согласно показаниям американского генерала Клея, абажуры из человеческой кожи на самом деле будто бы состояли из козлиной кожи. Все найденные впоследствии предметы были сделаны из синтетической кожи, шкуры животных, текстиля или картона".

ссылка на: A.L. Smith, Die "Hexe von Buchenwald". Der Fall Ilse Koch, Köln: Böhlau, 1983, S. 103, 138, 153, 164

http://hedrook.vho.org/lectures/02.htm#9




 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
клич римских легионеров, танки второй мировой


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история