|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Приграничное сражение 1941 г , Был ли шанс у Красной Армии? |
| |
ПостороннимВилли  |
Отправлено: 4 июля 2012 — 19:44 
|
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
|
Стас1973 пишет: Все поставки проходили транзитом через Англию. И они решали, отправить сейчас или через месяц. Кроме этого Валентайны, Черчилли, Спитфайры - это тоже поставки из США?
Читал, что возрождающаяся американская промышленность поставляла нам ПП Томпсона.
У кого нибудь есть предки, с ним воевавшие?
Только, пжл, без анекдота про использование на самолетах.
Ну и про СТЭН тот же вопрос.
(Добавление)
Правда немного не по теме.
Пусть будет: могли ли советские пограничники победить танковые корпуса будучи вооружены ПП Томпсона  ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
|
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 4 июля 2012 — 19:51
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
ПостороннимВилли пишет: Читал, что возрождающаяся американская промышленность поставляла нам ПП Томпсона.
Egor пишет: попадалась инфа что в комплекте Шерманов и Стюартов шли именно эти Томпсоны. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 4 июля 2012 — 22:30
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38628
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Alexis пишет: Это деление было только в первые годы после оранжевой революции. Всё что было до и после, как вы верно заметили, Ваши СМИ врут. Alexis пишет: Вы же были месяц на Украине. Неужели не поняли, что реальность диаметрально противоположна тому, что Вы здесь озвучиваете? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 5 июля 2012 — 09:22
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38628
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Alexis пишет: А на востоке сейчас очень резко поменялось мнение про синих, как впрочем и на востоке про оранжевых.
Женщина Королевская  ?
(Добавление)
Sword пишет: По югу.
При том колоссальном преимуществе РККА перед Вермахтом так профукать надо постараться.
По всей ситуации.
Колосаль преимущество на направлении главного удара
5 армия Юго -западный фронт
Дивизии -8
Л\ состав- 93 368
Орудия и миномёты 2 215
Танки- 712.
6-я герм. армия и 1 -я танковая группа
Дивизий- 15
Л\состав- 339340
Орудия и миномёты- 4035
Танки-521.
У немцев двойной перевес в автотранспорте. И господство в воздухе над полем боя.
Кроме того более чем двойное превосходство немцев в боеспособности -качестве войск.(0,4 РККА- от 1 Вермахт.)
Все советские дивизии смело делите на два. Получите реальное число. Но и оно будет не" гут".
Юго-западный фронт реально провёл Пограничное сражение. В отличии от Северо-западного и особенно Западного фронтов,где пограничного сражения и не было,был погром.
Sword пишет: Если б жестко и целенаправлено было организованы нормальная разведка и управление - немцы не перешли бы рубеж Днепр - Западная Двина. |
| |
|
| neon |
Отправлено: 5 июля 2012 — 11:31
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Егоза2.0 пишет: neon пишет:
Тогда дайте определение упреждающего удара.
Вот, в качестве "рабочего определения":
Удар по подготовившемуся к наступлению противнику, нацеленный на нанесение противнику максимально возможного ущерба и на срыв запланированного противником удара, с последующим отводом своих войск на исходные или заранее подготовленные оборонительные позиции. С политической точки зрения возможно более скорый возврат своих войск очень важен, поскольку является убедительным свидетельством того, что это был именно упреждающий (превентивный) удар по изготовившимся к наступлению вооруженным силам другого государства, а не по его территории, что если не предотвращает обвинения в агрессии (применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства), то делает их весьма дискуссионными.
Понятно. Тут вся хитрость в масштабах происходящего. Понятно что тройка дивизий на Халхин Голле или вообще мелочь на Даманском, тогда Ваше определение уместно, хотя последствия от этого неочевидны. Но, согласитесь, разромить немецкую группировку в июне 41 это совсем другой коленкор, это операция огромного масштаба и так просто войска не отведешь, там охват нужен на всю Восточную Европу. То есть это полноценная война как ни крути. А тут вступят в игру другие факторы, медленная мобилизация СССР и пошло поехало. Так что преподносить упреждающий удар по Вермахту как локальную опрецию с быстрым "отходом назад" бессмысленно. |
| |
|
| Егоза2.0 |
Отправлено: 5 июля 2012 — 12:21
|
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
|
neon пишет: Понятно. Тут вся хитрость в масштабах происходящего... Но, согласитесь, разромить немецкую группировку в июне 41 это совсем другой коленкор...
neon пишет: ...это операция огромного масштаба...
neon пишет: ...и так просто войска не отведешь...
neon пишет: ...там охват нужен на всю Восточную Европу.
neon пишет: То есть это полноценная война как ни крути.
neon пишет: Так что преподносить упреждающий удар по Вермахту как локальную опрецию с быстрым "отходом назад" бессмысленно. |
| |
|
| neon |
Отправлено: 5 июля 2012 — 12:39
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Егоза2.0. Чем-то Ваша логика отдает компьютерными играми, то есть она совершенно отвлеченная. Отступление с выходом из боя с отрывом от противника весьма сложная операция если вы не хотите чтобы противник прорвал вашу "линию Молотова" на плечах отходящих войск. Егоза2.0 пишет: Откуда взялось "разгромить"? Нанести максимальный урон живой силе и технике, захватить/уничтожить накопленные противником запасы предметов снабжения, сорвать его готовившееся внезапное нападение и отойти... Как раз за "линию Молотова".
Тылы немцев были эшелонированы и выведены вперед перед самым нападением когда было видно что русские этого не ждут, если бы их разведка сообщила о готовящимся ударе с нашей стороны они стояли бы достаточно далеко и охват бы потребовался весьма глубокий, то есть - война |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 5 июля 2012 — 12:51
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38628
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Егоза2.0 пишет: Откуда взялось "разгромить"? Нанести максимальный урон живой силе и технике, захватить/уничтожить накопленные противником запасы предметов снабжения, сорвать его готовившееся внезапное нападение и отойти... Как раз за "линию Молотова".
Вообще то за такие предложения и даже мысли в себе, вас бы просто растреляли на месте как провокатора-английского шпиона и врага народа! Но сегодня можно и такое писать... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
