|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Приграничное сражение 1941 г , Был ли шанс у Красной Армии? |
| |
neon  |
Отправлено: 2 июля 2012 — 14:30 
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Sword пишет: По одной простой причине - чтобы упредить агрессора в сосредоточении и развертывании, которое агрессор априори начнет на несколько дней раньше, нужно иметь ряд существеннейших преимуществ в развитии дорожно-транспортной сети и расстояниях.
Да и это наше отставание в развертывании известно было еще с ПМВ, мы не могли при полной мобилизации первыми нанести удар
|
| |
|
| Егоза2.0 |
Отправлено: 2 июля 2012 — 14:38
|
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
|
neon пишет: ...мы не могли при полной мобилизации первыми нанести удар |
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 2 июля 2012 — 21:00
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38552
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Sword пишет: извините, бредовейшая версия Алексея Исаева, о которой даже и говорить не стоит.
(Добавление)
Егоза2.0 пишет: А при неполной? С целью лишить противника фактора внезапности и нанести максимальный урон его развернутым для наступления (т.е. наименее готовым к обороне) частям? Для срыва вторжения?
А Сталин войны боялся и его понять можно...Он же не был суворовым, как резун и иже сним ...  -русофобом-пропагандистом, с туманного альбиона... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 2 июля 2012 — 22:30
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38552
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Волкон пишет: Это не только я прикалываюсь,но и все сторонники завоевания мира, думающие за Сталина . Т.е. впихивающие свои прикольные мысли в его мёртвую голову. Мёртвая голова всё стерпит?
Это не только я виноват, подобные "приколы" вполне серёзно мусолят и в Прибалтике и в Польше, Украине,да и у нас -системно напоминают...Пропагандас. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 3 июля 2012 — 09:27
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38552
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Alexis пишет: И где это в Украине "подобные "приколы" вполне серёзно мусолят"?
У нас это ещё и Бешанов, Соколов, Хмельницкий,.. |
| |
|
| Егоза2.0 |
Отправлено: 3 июля 2012 — 09:49
|
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
|
neon пишет: Егоза2.0 пишет: А при неполной? С целью лишить противника фактора внезапности и нанести максимальный урон его развернутым для наступления (т.е. наименее готовым к обороне) частям? Для срыва вторжения? При неполной, говорите.  2-ю армию Самсонова помните? Какая связь? Во-первых, предательство (по образцу Ренненкампфа) не обязательный элемент любой войсковой операции. Во-вторых, никак не могу "достучаться" до разума людей... есть огромная разница между
а) операцией, нацеленной на разгром крупного соединения противника с последующим захватом территории, и
б) упреждающим ударом по развернутому для наступления противнику, нацеленному на нанесение максимально возможного ущерба живой силе и технике противника, уничтожению накопленных запасов предметов снабжения и на срыв запланированного противником удара.
Для первого нужно превосходство, концентрация, наличие резервов, налаженное снабжение и т.д. Для второго - вследствие незначительной глубины операции - некоторый минимум сил и средств плюс ВНЕЗАПНОСТЬ. Те же "спящие аэродромы"- только немецкие, выстроенные в колонны танки, собранные на небольших "пятачках" грузовики... Никаких подготовленных позиций, фортификации и минных полей; максимальное сосредоточение - "бери тепленькими"...
(Добавление)
Волкон пишет: Исаев как раз предполагает, что Ватутин,Василевский предлагали или только думали предложить нанести удар,хоть какой силы именно армиями прикрытия, чтобы навязать противнику дней на пять-шесть свою волю.... Совершенно независимо от Исаева - это (или примерно это) диктуется простым здравым смыслом. Если в подобном случае не принять меры к срыву планов противника - а военные просто обязаны рассматривать любую концентрацию войск на границах страны как подготовку ко вторжению - то, будет ровно то, что и было у нас.
Волкон пишет: ...можно предположить что всякие мысли руководством ,хоть о каком то привентивном ударе была матерно Сталиным отвергнута, что и зафиксировано.... А еще можно предположить, что Гитлер просто "переиграл" Сталина с этим пактом и с планом высадки в Англии.
Волкон пишет: Именно отсутствие гарантированных союзников в лице Великобритании и США не позволило и думать о чём то подобном... Что такое в то время была армия США? А что такое была английская армия после Дюнкерка? Летом 1941 года их совокупный боевой потенциал можно было отбросить, как несущественный. Экономически они были сильны, но экономическая мощь проявляется потом, когда война затягивается. А если постараться "сделать все быстро..." Я полагаю, Сталин понимал необходимость превентивного удара, но не смог на него решиться, по крайней мере - вовремя решиться... (Отредактировано автором: 3 июля 2012 — 09:50) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
