Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение

Это что ещё за "черта оседлости"?

Не понял, к чему вы это написали. Поясните.

Прекратила выполнять задачу по приказу.

Какое это будет иметь значение к факту прорыву глубоко эшелонированной заблаговременно подготовленной обороны?

а в том, что при управлении более крупными подвижными формированиями ошибок было бы больше и последствия тяжелее.

Но для этого МК должны были атаковать немецкие ТГ не во флаги, где их встречала ПТО, а фронтально, в лоб.

Небольшое уточнение. Припасов в приграничную полосу до войны было завезено достаточное количество.

Складывается впечатление, что воевать действительно рассчитывали на территории Польши и Восточной Пруссии, вообще не предусматривая вариант прорыва немецких войск к складам.

Рюрика давно ещё в 31 или на худой конец в 1938 году за такое" планирование поражения РККА " уже бы поставили к стенке.....Правда в 60-х может и реабилитировали...Именно тогда начала возобладать в академиях "Курская дуга", обосранцы- отступанцы,оборонцы

Начал действовать шок от 20-ти миллионов погибших.

Спасибо. Но ведь вы её не отбили ,а лишь укрепили.

В передовом театре был усмотрен только опасный "польский мешок",где наши армии могли быть взяты в тиски двойным ударом австрийцев на люблин и немцев на Ломжу....
Уныние, пессимизм, переоценка противника, стремление предугадать все мелочи и предвидеть только худшее были в тот печальный период всеобщими...."
(История русской армии. А.А Керсновский. том 3 . стр 158-160).

Затронув очень интересную при этом тему. Два года назад нам с Блицем так и не удалось выяснить ,какие магистрали успели перешить с евро на нашу.

И пока ситуация «не взяла за горло», только в 1941 году (Постановление СНК № 309-146сс от 1 февраля 1941 года «О плане ж/д строительства на дорогах Юго-Запада, Запада и Северо-Запада СССР и обеспечение его выполнения») начали перешивать железнодорожное полотно по нашим стандартам. И то, по всей видимости, только одну ветку на магистральном направлении. Но как отмечает Ковалев, «физически невозможно было до июня завершить огромный объем работ по перестройке всей железнодорожной сети приграничных областей и республик. Время было упущено, мы опоздали и во многом также по этой транспортной причине оказались битыми в первые месяцы войны… Железные дороги Прибалтики, западных областей Украины и Белоруссии встретят войну, слабо подготовленными к ней… В результате мы за одну-две недели понесем громадные военные потери, потеряем все эти территории с их полями, лесами, заводами и фабриками, с миллионами людей…».

Что касается желания обсудить "как надо было",то и здесь ,я лишь призываю не путать реалии 21 век с 20 ... На теме "Бородино" например, русские войска обвиняются в том ,что они стояли в рост перед картечью....а не падали и не" зарывались под землю"..

Не потому ли ,что колея оставалась узкой и были забиты склады под завязку в полосе армий прикрытия,с учётом 20 дневной войны в тех местах?

Сдаётся мне, что чем человек силён задним умом,тем больше он напоминает в реальности Манилова или Обломова...

Я уже пытался обратить внимание на то что в операции Багратион",наши ехали на танках по тем же местам и дорогам в Белоруссии с той же скоростью 60-80 км в сутки,что до них и немцы в июне 41-го....И никакие взводы сапёров у мостов их не остановили. Ну и же эти немцы?

+99 ...Если бы только два взаимоисключающих постулата,а то ведь их ведь уже десятки...

И несколько не в тему ,но с большим удовольствием посмотрел шахназаровский "Белый тигр". (рекомендую).

Нескоординированные атаки на тыловые части, расерянных и отчаявшихся людей совершенно непредставлявших где находятся их армия и где они сами - то что было. как вы предлагаете из них делать хитрые и безжалостные диверсионные отряды при отсутствии связи и управления? Повторюсь, не смотрите сериалы!

Рюрик, как религия связана с русским патриотизмом? В приведенном вами девизе ключевое слово для патриота - Отечество. Точно так же как "За Родину, за Сталина!", ключевое - За Родину.
А сейчас с каким девизом в бой поведете?

Только в реале 41-го жидко обделались именно "наступленцы". Подмигивание
Не к ночи помянутая Курская дуга - триумф обороны.

Вот слюнтяи, из-за такой мелочи то...

В передовом театре был усмотрен только опасный "польский мешок",где наши армии могли быть взяты в тиски двойным ударом австрийцев на люблин и немцев на Ломжу....
Уныние, пессимизм, переоценка противника, стремление предугадать все мелочи и предвидеть только худшее были в тот печальный период всеобщими...."

корень зла - срыв развёртывания и сосредоточения.
Наш боксёр не то что бил не туда, но даже проснуться не успел как схватил в репу. А дальше - уже следствие нокдауна.

На время развёртывания. А дальше наша ж/д сеть однозначно проигрывает.

Дело в том, что наступательная стратегия сильна, если нападаешь первым.
Но Сталин знал, что никогда первым не нападёт.
Налицо конфликт средств и цели.

Курская дуга это уже 1943 год. Это уже совсем другая армия. Проводящая классическую комбинацию из оборонительных боёв на одном участке и тут же наступление на другом.

как только прекращались маневренные боевые действия и на некоторое время фронт стабилизировался, русским удавалось создавать мощные артиллерийские группировки и таким образом добиваться значительного повышения огневой мощи, хотя большой расход боеприпасов не всегда был тактически оправданным.

Вы почему то забываете, что Багратион при активном участии партизан прошёл.

Только почему вы считаете, что отдавая врагу кадровую армию в начале войны мы боремся за инициативу? По-моему мы её без вариантов теряем.

Которые повзрывали мосты и дороги как перед отступающими,так и перед наступающими+немецуие сапёры,которые за ними довзрывали и дожигали, а советские танки всё равно катились по тем же дорогам и мостам, что и немцы в 1941 году, с хорошей крейсерской скоростью 60-80 км в сутки....

Что касается желания обсудить "как надо было",то и здесь ,я лишь призываю не путать реалии 21 век с 20 ... На теме "Бородино" например, русские войска обвиняются в том ,что они стояли в рост перед картечью....а не падали и не" зарывались под землю"..

Согласен. Что из предложенного не соотносилось с реальностью?

Которые повзрывали мосты и дороги как перед отступающими,так и перед наступающими+немецуие сапёры,которые за ними довзрывали и дожигали, а советские танки всё равно катились по тем же дорогам и мостам, что и немцы в 1941 году, с хорошей крейсерской скоростью 60-80 км в сутки....


Ничего подобного. Немецкие саперы ни дороги, ни мосты не взрывали, поскольку немецкая группировка в Белоруссии до начала операции Багратион не собиралась отступать. Поэтому по этим дорогам и мостам тянулись длинные вереницы солдат в серых шенелях, избиваемые сверху нашей авиацией, а наши танки катились по этим дорогам на плечах отступающей немецкой пехоты.
Т.е. все было, как в 1941, только с армии поменялись ролями.

А началось всё с предложения отнести сосредоточение и развёртывание РККА на Днепр и создания отдельной профессиональной армии из диверсантов,нквдешников и каких то партизан числом120-400 тысяч. Притом что за точку ветвления, оказалось то, берётся 1917 год. И победа в нём Николая -2.....

Какие ж дураки эти немцы и особенно Гитлер,нет чтобы почувствовать готовящееся наступление русских превосходящих сил и отвести ещё в начале июля всю группу армий Центр за Буг,а лучше сразу за Вислу...?