|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение |
|
Рюрик  |
Отправлено: 6 ноября 2012 — 15:36
|
майор


Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9

|
Alexis пишет: Рюрик пишет: Т.е. Вы реально считаете, что в данном случае именно Сталин вопреки мнению Павлова и других командиров-танки стов, настоял на производстве гусеничного Т-34 ??? Не совсем так. Сталин настоял что бы ему представили оба варианта и А-20 и А-32. А потом уже был Т-32. И только после этого Т-34. По большому счёту - это инициатива харьковских конструкторов (после отказа от неё Павлова), поддержанная Сталиным.
Это так. Но факт состоит в том, что окончательно проект А-20 был закрыт только летом 1940 года постановлением АБТУ, т.е. Павлова. Т.е. когда Сталин окончательно определился с выбором гусеничного А-34, то Павлов просто выполнил приказ о закрытии проекта по колесно-гусеничному танку.
|
|
|
Рюрик  |
Отправлено: 6 ноября 2012 — 15:40
|
майор


Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9

|
Стас1973 пишет: 10-й ТК и его части в БД участвовали?
Что не так?
То, что нет описания боевых действий целиком всего 10-ого ТК, как единого соединения.
Понимаете разницу между участием в боях отдельных подразделений корпуса и участием корпуса, как единой боевой единицы?
(Добавление)
Стас1973 пишет: Рюрик пишет: Но факт состоит в том, что окончательно проект А-20 был закрыт только летом 1940 года постановлением АБТУ, т.е. Павлова. К этому времени Т34 уже полгода серийно выпускался.
И что это доказывает?(Отредактировано автором: 6 ноября 2012 — 16:35) |
|
|
Рюрик  |
Отправлено: 6 ноября 2012 — 16:14
|
майор


Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9

|
Опер пишет: Рюрик пишет: Т.е. когда Сталин окончательно определился с выбором гусеничного А-34, то Павлов просто выполнил приказ о закрытии проекта по колесно-гусеничному танку. Павлов не мог этого сделать потому что с июня 1940 года командовал войсками ЗапОВО, а не руководил АБТУ.
Павлов был назначен командующим ЗапОВО 7.06.1940 года. О том, что он лишь выполнял приказ о прекращении работ по А-20, говорит тот факт, что план по выпуску танков на 1940 год был определен не распоряжением АБТУ, а постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5.06.1940 "о производстве танков Т-34 в 1940 году", в котором, в частности, говорилось:
Цитата: Придавая особо важное значение оснащению Красной Армии танками Т-34, Совет Народных Комиссаров Союза ССР и ЦК ВКП(б) постановляют:
1. Обязать Народного Комиссара Среднего Машиностроения тов. Лихачева И. А.:
4) изготовить в 1940 году — 600 танков Т-34, из них:
на заводе №183 (им. Коминтерна) — 500 шт.
на Сталинградском Тракторном — 100 шт.
И ни слова не было об А-20.(Отредактировано автором: 6 ноября 2012 — 16:20) |
|
|
Волкон  |
Отправлено: 6 ноября 2012 — 16:56
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38496
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Опер пишет: Не верно. РККА вообще не собиралась ни в европейский поход. ни в азиатский ни в какой-нибудь еще ни в 41-м ни в 42-м годах. Молотов поделился с Гитлером планами-пожеланиями Сталина на 1941-42годы,когда приезжал к нему в Берлин в конце 1940 года. В это время РККА насчитывает 3,5 млн. человек.У немцев в вермахте 7 млн, но около миллиона , меняясь,находятся в отпуску...Гитлер очень сильно обиделся на Молотова-Сталина-СССР. Посчитав себя и Германию дюже оскорблёнными ,такой азиатской наглостью....И тут же подписал к началу исполнения план Барбаросса.
Ну, а вот Сталин ,разве обиделся на Гитлера? Он ведь только как азиатский торговец на базаре запросил много ,но не прочь был и поторговаться,пообщаться,сойтись на приемлемой для обоих цене... Тем более, что он знал, большая война никому из них выгоды не принесёт,выиграют только посредники....(Англия,США).
Опер пишет: В декабре 1936 г. по приезде Павлова в Испанию Мерецков, согласно его показаниям, принял все меры, чтобы создать ему боевой авторитет. Павлова назначили генералом танковых войск Республиканской армии. А 21.06.1937г. он получил звание Героя Советского Союза и впоследствии вышел в «большие танковые начальники»... Впервые Тухачевский и иже с ним, поставили вопрос о смещении Ворошилова с должности ещё мае 1936 года. Заговор можно сказать назывался -антиворошиловским,.... ещё не антисталинским. |
|
|
Рюрик  |
Отправлено: 6 ноября 2012 — 17:11
|
майор


Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9

|
Волкон пишет: Молотов поделился с Гитлером планами-пожеланиями Сталина на 1941-42годы,когда приезжал к нему в Берлин в конце 1940 года. В это время РККА насчитывает 3,5 млн. человек.У немцев в вермахте 7 млн, но около миллиона , меняясь,находятся в отпуску...Гитлер очень сильно обиделся на Молотова-Сталина-СССР. Посчитав себя и Германию дюже оскорблёнными ,такой азиатской наглостью....И тут же подписал к началу исполнения план Барбаросса.
Ну, а вот Сталин ,разве обиделся на Гитлера? Он ведь только как азиатский торговец на базаре запросил много ,но не прочь был и поторговаться,пообщаться,сойтись на приемлемой для обоих цене... Тем более, что он знал, большая война никому из них выгоды не принесёт,выиграют только посредники....(Англия,США).
+100! Очень верное замечание насчет "азиатского метода торговли". Здесь диктаторы совершенно не поняли друг друга. Гитлер воспринял претензии Сталина, как "непомерную жадность", а Сталин воспринял отказ Гитлера поторговаться, как согласие с названной ценой.
И, в результате, каждый начал действовать в соответствии со своим видением ситуации.(Отредактировано автором: 6 ноября 2012 — 17:23) |
|
|
Рюрик  |
Отправлено: 6 ноября 2012 — 17:19
|
майор


Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9

|
Опер пишет: К примеру Рокоссовский или Горбатов даже после многомесячных допросов так и не подписали никаких документов.
Исключение, подтверждающее правило.
(Добавление)
Опер пишет: протоколы тех переговоров - в них нет ни слова о каких бы то ни было территориальных претензиях со стороны СССР.
Так к Германии у СССР и не было никаких территориальных претензий. Речь шла о контроле над юго-восточной Европой, т.е. извечный балканский вопрос. |
|
|
|
|
|
| |