Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейный Т-34
Трофейный Т-34

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-12-2014 21:10:02)

Комментарий: Обратите внимание на просто гигантские "балочные кресты" везде, где толь...
Panther Ausf.F
Panther Ausf.F

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 09:37:35)

Комментарий: Это рисунок, мне кажется верхняя гусеница должна быть чуть выше.
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист

Загрузил egor
(13-11-2015 23:12:22)

Комментарий: Это не КВ-1с, это КВ-85. А значит вероятнее всего Ленинградский фронт. И...
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(27-07-2019 08:38:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »   
> Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение
Dragon Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:03
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 5




 Волкон пишет:
Несмотря на то что вы нередко приводите аргументацию А.Исаева,но в данном вопросе вы кажется с ним не согласны, или вообще не знакомы с его позицией.

С рассуждениями согласен, с выводами - нет.
 Волкон пишет:
Чтобы упростить понимание этой проблемы попытайтесь ответить на вопросы:

За меня уже ответили те, кого вы назвали резунистами.
А вот за вами заржавело:
Как вы собираетесь снабжать армию прикрытия после старой границы? Напоминаю, что ж/д колея разная.

 
email

 Top

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12236
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Рюрик пишет:
Еще несколько комментариев к Вашему мнению:
Извините - комменты ни о чем. Говорят только об амбициозности и о прямолинейности.
 
email

 Top
Dragon Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:10
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 5




Стас, кто бы говорил:
 Стас1973 пишет:
Господа передвижники! Вы хотите сказать, что это 10 оставшихся армий на всю страну - это второй стратегический эшелон? При этом из этих 10 за РГК числилось 4 армии.

Пример поста ни о чём, говорящем только об амбициях.
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12236
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Dragon пишет:
Пример поста ни о чём, говорящем только об амбициях.
Да скорее пример ответа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:12
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Рюрик пишет:
Для обеспечения дисциплины в ходе монгольской кампании он подписал около 600 смертных приговоров, т.е. лично уничтожил пару батальонов красноармейцев, чтобы остальные стали воевать как надо.
Если знать что такое была та 87 сд которая приехала воевать, по дороге совершенно разложившись и превратившсь в банду мародёров то 600 человек это ещё не много. Тороцкий в таких случаях каждого десятого реально ставил к стенке. А у Жукова это список не приняли вообще...
 
email

 Top
Dragon Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:18
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 5




 Волкон пишет:
Наглядный пример из футбольной жизни играем по правилам: обе команды по 11 игроков ,разделяет их разметка на поле,матч начался от центра по сигналу судьи.

Обожаю аналогии. Только вот последний раз с Опер-ом мы почему то друг друга не поняли Улыбка
 Волкон пишет:
Каковы действия игроков? Неужели тренер одной из команд построит игру по такой схеме: два игрока в центре поля борются за мяч ,а остальные в это время бегут строить стенку в своей штрафной площадке? Тренер думает что можно выиграть матч играя только у своих ворот?
К тому же оказывается, что игроки противника бегают быстрее чем твои,и смогут обогнать пятерых твоих, бегущих строить стенку....

Да в центре будет народу по-минимуму. По одной простой причине - мяч то уже у наших ворот, а защищать будет некому.
Только разница в том, что стенкой стоять никто не собирается.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Да скорее пример ответа.

Вы мне ещё не ответили на это:
 Dragon пишет:
В реале её отдали вместе с кадровой армией, авиацией, складами и пр.
А потери Вермахта за всё это добро к 6.07. составили 60 тыс. чел.

(Добавление)
Волкон, ещё можно шахматную аналогию озвучить. Фигуры двигать умеете?
Ваш противник после стандартного е2-е4 успевает вывести в центр целого ферзя.
И все ваши фигуры, рвущиеся в центр "захватить инициативу" будут просто им срубаться. До тех пор пока не закончатся...
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Стас1973 пишет:
 Рюрик пишет:
в которых люди были даже не "винтиками", как у Сталин а,
Вы сначала все высказывание, точнее - тост, Сталина про "винтики" прочитайте. Многое поймете.


Лучше напишите конкретно, с чем Вы лично не согласны в моих комментариях, чем отпускать глубокомысленные намеки непонятно на что. Улыбка
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:38
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Dragon пишет:
Как вы собираетесь снабжать армию прикрытия после старой границы? Напоминаю, что ж/д колея разная.
Да очень просто .
Пропускная способность в парах поездов до 1941 года ЗапОВО -120 ,после модернизации к концу 1941 года- 166 пар. КОВО-132 и 266 соответственно. Это куда больше чем единственная двухколейка снабжавшая от Запорожья к Ростову и далее одна на Сталинград и вторая на Краснодар немецкие группы армий "А" и" Б"(сидели на одной трубе"-колие) и ничего снабжались всем...Да и наши в 1944 и 1945 годах фронты Прибалтийские ,Белорусские,украинские проблем со снабжением не имели...А при этом,наверное, немцы успевали, и мосты подорвать и Ж\Д дороги поиспохабить...мин наложить кучи?
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:
Вы считаете, что 78 тысяч погибших русских солдат это нормальная плата за право Жукова называться покорителем Берлина?
А вы считаете что выдавать цифру в 400 "положенных" это нормально,да ещё и с довеском к ним "Жукова"... У которого потери его 1-го Белорусского фронта составили 4,1 % ,а у Конева и его 1-го Украинского -5%. Может тогда уж Коневу навесить ваши слова о "....покорителе Берлина"?


Вообще-то, если Вы не заметили, то смысл моего изначального сообщения, в котором были эти цифры, заключался не в том, чтобы показать, каким "кровожадным" и безжалостным был Жуков, а в том, что показать товарищу Стасу, что умный, волевой и крайне амбициозный человек, каким был Жуков, способный легко отправить на смерть тысячи людей и сам при этом находящийся там, где проходили бои, никогда не стал бы играть вторые роли где-либо и уж точно не стал бы "каяться" перед грузинским "паханом". Улыбка

В первую очередь, потому, что согласно извращенной логике уголовных "понятий", которой руководствовался Сталин, "покаяние" является признанием вины и слабости, т.е. приводит к полной потере "авторитета". Поэтому если бы Жуков реально покаялся, то он был бы немедленно арестован и расстрелян.
Поэтому "каяться" в сталинской системе было смертельно опасно, и Жуков это отлично понимал, как никто другой.

(Отредактировано автором: 8 ноября 2012 — 15:59)

 
email

 Top
Dragon Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:39
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 5




 Рюрик пишет:
Лучше напишите конкретно, с чем Вы лично не согласны в моих комментариях, чем отпускать глубокомысленные намеки непонятно на что.

Это он умеет Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:44
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Dragon пишет:
Несмотря на то что вы нередко приводите аргументацию А.Исаева,но в данном вопросе вы кажется с ним не согласны, или вообще не знакомы с его позицией.

С рассуждениями согласен, с выводами - нет.
Так ведь рассуждения и выводы это -причинно следственная гегелевская логика. Если вы согласны с первыми,то по Гегелю должны и с выводами согласится? Где то у вас" прострел",как говорят сантехники и электрики...
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
 Dragon пишет:
Несмотря на то что вы нередко приводите аргументацию А.Исаева,но в данном вопросе вы кажется с ним не согласны, или вообще не знакомы с его позицией.

С рассуждениями согласен, с выводами - нет.
Так ведь рассуждения и выводы это -причинно следственная гегелевская логика. Если вы согласны с первыми,то по Гегелю должны и с выводами согласится? Где то у вас" прострел",как говорят сантехники и электрики...


Я считаю, что Дракон совершенно прав насчет Исаева, поскольку действительно, в одной стороны, он (Исаев) совершенно четко и логично рассуждает в согласии с фактами, но, с другой, его выводы зачастую противоречат этим рассуждениям.
Очевидно, что во многих случаях он работает "на заказ". Подмигивание

(Отредактировано автором: 8 ноября 2012 — 16:01)





 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший истребитель 2 мировой войны, форум истории


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история