|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение |
| |
Dragon  |
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:03 
|
сержант
Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012
Репутация: 5
|
Волкон пишет: Несмотря на то что вы нередко приводите аргументацию А.Исаева,но в данном вопросе вы кажется с ним не согласны, или вообще не знакомы с его позицией.
С рассуждениями согласен, с выводами - нет.
Волкон пишет: Чтобы упростить понимание этой проблемы попытайтесь ответить на вопросы:
За меня уже ответили те, кого вы назвали резунистами.
А вот за вами заржавело:
Как вы собираетесь снабжать армию прикрытия после старой границы? Напоминаю, что ж/д колея разная.
|
| |
|
| Dragon |
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:10
|
сержант
Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012
Репутация: 5
|
Стас, кто бы говорил:
Стас1973 пишет: Господа передвижники! Вы хотите сказать, что это 10 оставшихся армий на всю страну - это второй стратегический эшелон? При этом из этих 10 за РГК числилось 4 армии.
Пример поста ни о чём, говорящем только об амбициях. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:12
|
генерал-майор
Сообщений всего: 33767
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
|
Рюрик пишет: Для обеспечения дисциплины в ходе монгольской кампании он подписал около 600 смертных приговоров, т.е. лично уничтожил пару батальонов красноармейцев, чтобы остальные стали воевать как надо. |
| |
|
| Dragon |
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:18
|
сержант
Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012
Репутация: 5
|
Волкон пишет: Наглядный пример из футбольной жизни играем по правилам: обе команды по 11 игроков ,разделяет их разметка на поле,матч начался от центра по сигналу судьи.
Обожаю аналогии. Только вот последний раз с Опер-ом мы почему то друг друга не поняли 
Волкон пишет: Каковы действия игроков? Неужели тренер одной из команд построит игру по такой схеме: два игрока в центре поля борются за мяч ,а остальные в это время бегут строить стенку в своей штрафной площадке? Тренер думает что можно выиграть матч играя только у своих ворот?
К тому же оказывается, что игроки противника бегают быстрее чем твои,и смогут обогнать пятерых твоих, бегущих строить стенку....
Да в центре будет народу по-минимуму. По одной простой причине - мяч то уже у наших ворот, а защищать будет некому.
Только разница в том, что стенкой стоять никто не собирается.
(Добавление)
Стас1973 пишет: Да скорее пример ответа.
Вы мне ещё не ответили на это:
Dragon пишет: В реале её отдали вместе с кадровой армией, авиацией, складами и пр.
А потери Вермахта за всё это добро к 6.07. составили 60 тыс. чел.
(Добавление)
Волкон, ещё можно шахматную аналогию озвучить. Фигуры двигать умеете?
Ваш противник после стандартного е2-е4 успевает вывести в центр целого ферзя.
И все ваши фигуры, рвущиеся в центр "захватить инициативу" будут просто им срубаться. До тех пор пока не закончатся... |
| |
|
| Рюрик |
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:33
|
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
|
Стас1973 пишет: Рюрик пишет: в которых люди были даже не "винтиками", как у Сталин а, Вы сначала все высказывание, точнее - тост, Сталина про "винтики" прочитайте. Многое поймете.
Лучше напишите конкретно, с чем Вы лично не согласны в моих комментариях, чем отпускать глубокомысленные намеки непонятно на что. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:38
|
генерал-майор
Сообщений всего: 33767
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
|
Dragon пишет: Как вы собираетесь снабжать армию прикрытия после старой границы? Напоминаю, что ж/д колея разная.
Пропускная способность в парах поездов до 1941 года ЗапОВО -120 ,после модернизации к концу 1941 года- 166 пар. КОВО-132 и 266 соответственно. Это куда больше чем единственная двухколейка снабжавшая от Запорожья к Ростову и далее одна на Сталинград и вторая на Краснодар немецкие группы армий "А" и" Б"(сидели на одной трубе"-колие) и ничего снабжались всем...Да и наши в 1944 и 1945 годах фронты Прибалтийские ,Белорусские,украинские проблем со снабжением не имели...А при этом,наверное, немцы успевали, и мосты подорвать и Ж\Д дороги поиспохабить...мин наложить кучи? |
| |
|
| Рюрик |
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:39
|
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
|
Волкон пишет: Рюрик пишет: Вы считаете, что 78 тысяч погибших русских солдат это нормальная плата за право Жукова называться покорителем Берлина? А вы считаете что выдавать цифру в 400 "положенных" это нормально,да ещё и с довеском к ним "Жукова"... У которого потери его 1-го Белорусского фронта составили 4,1 % ,а у Конева и его 1-го Украинского -5%. Может тогда уж Коневу навесить ваши слова о "....покорителе Берлина"?
Вообще-то, если Вы не заметили, то смысл моего изначального сообщения, в котором были эти цифры, заключался не в том, чтобы показать, каким "кровожадным" и безжалостным был Жуков, а в том, что показать товарищу Стасу, что умный, волевой и крайне амбициозный человек, каким был Жуков, способный легко отправить на смерть тысячи людей и сам при этом находящийся там, где проходили бои, никогда не стал бы играть вторые роли где-либо и уж точно не стал бы "каяться" перед грузинским "паханом".
В первую очередь, потому, что согласно извращенной логике уголовных "понятий", которой руководствовался Сталин, "покаяние" является признанием вины и слабости, т.е. приводит к полной потере "авторитета". Поэтому если бы Жуков реально покаялся, то он был бы немедленно арестован и расстрелян.
Поэтому "каяться" в сталинской системе было смертельно опасно, и Жуков это отлично понимал, как никто другой.(Отредактировано автором: 8 ноября 2012 — 15:59) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:44
|
генерал-майор
Сообщений всего: 33767
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
|
Dragon пишет: Несмотря на то что вы нередко приводите аргументацию А.Исаева,но в данном вопросе вы кажется с ним не согласны, или вообще не знакомы с его позицией.
С рассуждениями согласен, с выводами - нет. |
| |
|
| Рюрик |
Отправлено: 8 ноября 2012 — 15:48
|
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
|
Волкон пишет: Dragon пишет: Несмотря на то что вы нередко приводите аргументацию А.Исаева,но в данном вопросе вы кажется с ним не согласны, или вообще не знакомы с его позицией.
С рассуждениями согласен, с выводами - нет. Так ведь рассуждения и выводы это -причинно следственная гегелевская логика. Если вы согласны с первыми,то по Гегелю должны и с выводами согласится? Где то у вас" прострел",как говорят сантехники и электрики...
Я считаю, что Дракон совершенно прав насчет Исаева, поскольку действительно, в одной стороны, он (Исаев) совершенно четко и логично рассуждает в согласии с фактами, но, с другой, его выводы зачастую противоречат этим рассуждениям.
Очевидно, что во многих случаях он работает "на заказ".  (Отредактировано автором: 8 ноября 2012 — 16:01) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
