Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл

Загрузил egor
(19-11-2014 17:07:45)

Комментарий: Полная ерунда по поводу "рейтинга": 1 британец = 3 русским, официальный ...
Французский танк B-1bis
Французский танк B-1bis

Загрузил foma
(24-01-2015 18:21:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советские военнопленные. Зимняя война.
Советские военнопленные. Зимняя война.

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:32:32)

Комментарий: Обратите внимание, что все в буденовках-богатырках ( вообще-то не подход...
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!

Загрузил egor
(22-04-2017 21:31:20)

Комментарий: Да уж! Хлебнул парень лиха в Чечне!




 Страниц (9): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 »   
> Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение
Рюрик Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2012 — 13:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
единственно возможное,в условиях маневренной войны.Бить врага на контркурсах.


Это бессмыленное предложение, поскольку, как здесь уже неоднократно писалось, в 1941 году РККА не умела вести маневренной войны.


 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:
Мехкорпуса, входящие в состав приграничных округов были оперативно подчинены армиям прикрытия, и районы дислокации мк были выдвинуты в 100-200 км приграничную зону.
Каждой армии прикрытия был подчинён 1 МК и 1 СК. все остальные МК и Ск приграничных округов были в резерве у командующих фронтами


Перечислите номера тех МК, которые были подчинены армиям прикрытия, и тех, которые находились в оперативном резерве у командующих округами. Только в этом случае разговор будет конкретным.


 Волкон пишет:
Деятельность Жукова на посту НГШ заключалась в разработке нового мобилизационного плана...


Это противоречит тому, что сам Жуков писал в своих мемуарах:

 Цитата:
В оперативном плане 1940 года, который после уточнения действовал в 1941 году, предусматривалось...



 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:
При этом никакие мероприятия по развертыванию второго стратегического эшелона не проводились.
Мероприятия начали проводится с конца апреля и должны были завершится к середине июля.


Опять Вы написали бессмысленный набор слов.

1) Приведите названия документов (и ссылки на них), на основании которых проводились эти мероприятия.

2) Приведите номера частей, которые разворачивались во втором эшелоне до начала войны.

3) Напишите где, по-Вашему, проходила линия развертывания второго эшелона?

 neon пишет:
Рюрик но сути это не меняет.


Сути чего? Можете повторить свой изначальный тезис?

(Отредактировано автором: 9 ноября 2012 — 13:45)


 
email

 Top
> Похожие темы: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение

Финская война 1939-1944
Продолжение

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ

Сталинградская битва
Продолжение

Чем был внутренний рынок в СССР.
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

neon Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2012 — 13:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Рюрик пишет:
Сути чего? Можете повторить свой изначальный тезис?

План всегда есть. Его выполнение и изменеие это вопрос управления войсками и таланта военноначальника. Наполеон вполне себе имел ясный план и на Бородино и на Ватерлоо и на Аустерлиц и импровизировал он уже после того как ситуация менялась (кстати, при Бородино изменения его первоначального плана были незначительными)
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2012 — 13:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 neon пишет:
 Рюрик пишет:
Сути чего? Можете повторить свой изначальный тезис?

План всегда есть. Его выполнение и изменеие это вопрос управления войсками и таланта военноначальника. Наполеон вполне себе имел ясный план и на Бородино и на Ватерлоо и на Аустерлиц и импровизировал он уже после того как ситуация менялась (кстати, при Бородино изменения его первоначального плана были незначительными)


Спасибо. С этим полностью согласен.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2012 — 18:31
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Рюрик пишет:
Это бессмыленное предложение, поскольку, как здесь уже неоднократно писалось, в 1941 году РККА не умела вести маневренной войны.
Это не соответсвует действительности ибо РККА по сути вынуждена вести только манёвренную войну и часто наносит контрудары ,как подвижными соединениями так и пехотными частями. Причём делает это порой замечательно по всем правилам ведения манёвренной войны.
 Рюрик пишет:
Перечислите номера тех МК, которые были подчинены армиям прикрытия, и тех, которые находились в оперативном резерве у командующих округами. Только в этом случае разговор будет конкретным.
"Директива наркомата обороны СССР и начальника генштаба Красной армии командующему войсками КОВО " ...(ЗапОВО, и других)))
20 мая 1941 года.
Убедитесь сами. В сети это уже давно есть.
 Рюрик пишет:
Опять Вы написали бессмысленный набор слов.

1) Приведите названия документов (и ссылки на них), на основании которых проводились эти мероприятия.


"Бессмысленный набор слов" взят у М. В. Захарова "Генеральный штаб в предвоенные годы"
Москва 2005 .
Кстати там же и подробности ППГ и комментарии обширнейшие А. Исаева. В том числе и об абсурдности идеи отнесения развёртывания на старую границу . И материалы допроса Павлова. Это вообще-моя настольная книга уже лет шесть.
 Рюрик пишет:
Приведите номера частей, которые разворачивались во втором эшелоне до начала войны.

3) Напишите где, по-Вашему, проходила линия развертывания второго эшелона?
Вы издеваетесь что -ли, я вам талдычу это уже вторую неделю. Вы что не понимаете русского языка или не читаете вообще ничего кроме ваших друзей по партии. Извольте вернутся в начало и прочесть.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2012 — 18:35
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Рюрик пишет:
Это бессмыленное предложение, поскольку, как здесь уже неоднократно писалось, в 1941 году РККА не умела вести маневренной войны.
Это не соответсвует действительности ибо РККА по сути вынуждена вести только манёвренную войну и часто наносит контрудары ,как подвижными соединениями так и пехотными частями. Причём делает это порой замечательно по всем правилам ведения манёвренной войны.
Всё верно. Присоединяюсь к сказанному.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2012 — 18:46
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Рюрик пишет:
, как здесь уже неоднократно писалось, в 1941 году РККА не умела вести маневренной войны.
Передовые армии вторжения в польскую кампанию 1939 года уже на второй- третий день своего наступления были у Львова, Вильно, Гродно,Бреста, при этом по дороге захватили десятки тысяч пленных (Всего 470 тысяч.)
Скорости продвижения до 80 км в сутки... Это ли не показатель для планировщиков и на войну с Германией....?
(Добавление)
 Alexis пишет:
. Присоединяюсь к сказанному.
Благодарствую....
И хочу добавить ,что ведя таким образом маневренную оборонительную войну Советская армия в без паузы сторон,наносит очередной контрудар 4-5 декабря 1941 года....переросший в общее контрнаступление и разгром Немцев под Москвой . Немецкие безвозвратные потери 116 000 человек,наши 139 700 человек. Но это только начала, когда русские начали воевать по настоящему....
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 ноября 2012 — 18:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12243
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Рюрик пишет:
Это бессмыленное предложение, поскольку, как здесь уже неоднократно писалось, в 1941 году РККА не умела вести маневренной войны.
Сильно заблуждаетесь. В 1939 г. на Халхин-Голе была проведена блестящая операция в этом ключе. Т.е. умели, а потом резко разучились?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2012 — 20:05
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Стас1973 пишет:
Сильно заблуждаетесь. В 1939 г. на Халхин-Голе была проведена блестящая операция в этом ключе. Т.е. умели, а потом резко разучились?
И можно с большой долей уверенности сказать ,что будь на месте немцев японцы в 1941 (22 июня) ,поменяйся страны местами,то и пригрничное сражение протекало бы иначе...Ибо не умели японцы вести современной манёвренной войны. И наши мехкорпуса выполнили бы поставленные перед ними задачи на прикрытие. Выиграли бы время для мобилизации и сосредоточения войск . Пусть при этом и потеряли 40-50% машин. Но после развёртывания РККА, даже если линия фронта на М+ 20 уже подошла к линии старой границы,был бы нанесён удар по всем правилам Глубокой операции....
РККА образца 1941 года была второй в мире армией и по боеспособности в том числе.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2012 — 21:37
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
И можно с большой долей уверенности сказать ,что будь на месте немцев японцы в 1941 (22 июня) ,поменяйся страны местами,то и пригрничное сражение протекало бы иначе...Ибо не умели японцы вести современной манёвренной войны.
Я уже приводил на одной из веток выдержку из Сунь-цзы. Искусство войны. Думаю, что и здесь это будет к месту:

"... Вообще в бою схватываются с противником правильным боем, побеждают же маневром."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2012 — 22:44
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Умела - неумела РККА вести маневренную войну - не тот вопрос! Главное: могла РККА вести маневренную войну в 41 ? Ответ не могла ( вернее могла, но в пределах 1-ой заправки танков и без мотопехоты и артиллерии ( средств тяги не хватало!)).
Прибавьте к этому отсутствие ЗИПа, передвижной рем.базы, эвакуаторов - МК мог расстаять в течении 1 суток!
(Добавление)
 Волкон пишет:
Передовые армии вторжения в польскую кампанию 1939 года уже на второй- третий день своего наступления были у Львова, Вильно, Гродно,Бреста, при этом по дороге захватили десятки тысяч пленных (Всего 470 тысяч.)
Скорости продвижения до 80 км в сутки... Это ли не показатель для планировщиков и на войну с Германией....?

"Польский поход РККА 39 г." показал полную неготовность вести маневренную войну: колонны войск блуждали в поисках пункта назначения, дороги оказались забиты многокилометровыми пробками из войск, техники, а/транспортом со снабжением. Практически через сутки после начала "вторжения" встала бронетехника из-за отсутствия топлива. Авиация летала сама по себе, "побомбливая" иногда своих. Артиллерия зачастую занималась "дружеским огнем".
Положение спасли: кавдивизии ( т.к. могли быстро передвигаться вне дорог) и "солдатская находчивость" - из тбр выделялась подвижная группа из 10-15 танков и БА, обеспечивалась всем необходимым ( дело доходило до заправки из близлежащей бензоколонки) - и вперед на запад.
По итогам польского похода сделали разнос ( надавали по шапке стрелочникам) и ...
забыли до Финской войны.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 10 ноября 2012 — 00:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:
Это бессмыленное предложение, поскольку, как здесь уже неоднократно писалось, в 1941 году РККА не умела вести маневренной войны.
Это не соответсвует действительности ибо РККА по сути вынуждена вести только манёвренную войну и часто наносит контрудары ,как подвижными соединениями так и пехотными частями. Причём делает это порой замечательно по всем правилам ведения манёвренной войны.


Ну зачем же такую откровенную ахенею-то писать? Ведь результатом этих "замечательных контрударов" стал полный разгром мехкорпусов с минимальными потерями противника. Причем эти контрудары не оказали никакого влияния на темпы наступления противника.
Это - факт.

Причем, что касается маневренной обороны, то Тимошенко, будучи наркомом обороны, в своем докладе на совещании в декабре 1940 года заявил, что подобный вид обороны " проводится при недостатке сил и средств, необходимых для создания позиционной обороны; она должна строиться на принципах подвижных действий войск, стремиться ослабить противника, сохранить свои силы, не считаясь подчас с потерей пространства." Т.е. Тимошенко считал, что позиционная оборона должна быть основным видом обороны РККА.


 Цитата:
В позиционной обороне, говорил нарком Тимошенко, развитый армейский оборонительный район будет включать: передовую оперативную зону заграждений, тактическую оборонительную зону, оперативную оборонительную зону.

Тактическая войсковая оборонительная зона, указал нарком, должна являться главной зоной сопротивления, где должны быть сосредоточены основные усилия и где наступление противника должно быть сломлено.



 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:
Перечислите номера тех МК, которые были подчинены армиям прикрытия, и тех, которые находились в оперативном резерве у командующих округами. Только в этом случае разговор будет конкретным.

Убедитесь сами. В сети это уже давно есть.


Понятно. Цифрами не владеете.


 Волкон пишет:
"Бессмысленный набор слов" взят у М. В. Захарова "Генеральный штаб в предвоенные годы" Москва 2005 .


Ну, хоть что-то.. Правда, как и следовало ожидать, источник еще тот. Один вот этот пассаж чего стоит:

 Цитата:
Польская армия, поддержанная патриотами страны во главе с коммунистами, продолжала сопротивление. Польские трудящиеся и прогрессивные слои общества поднимались на национально-освободительную борьбу с агрессором за свою свободу и национальную независимость. Но силы были неравными. Польская армия стояла на грани катастрофы. Это заставило Советское правительство поспешить с принятием решения об освободительном походе на Запад.

Предпринятая Советским Союзом инициатива оказалась неожиданной для Германии.


Просто материал для политинформации. Круто, т.е. автор, вероятно, полагал, что пакта Молотова-Риббентропа не существовало, и наступление РККА в восточной Польше оказалось для Вермахта полной неожиданностью. Подмигивание

Или вот еще:

 Цитата:
К концу 1939 года резко обострилась обстановка у северо-западных границ Советского Союза. Реакционные правящие круги Финляндии, находившиеся в союзе с Германией, подобно немецким фашистам, мечтали расширить свои владения на восток за счет территории Советского Союза. На подступах к Ленинграду — крупнейшему промышленному и культурному центру нашей страны — финская военщина создала сильно укрепленный плацдарм с долговременными оборонительными сооружениями (так называемую линию Маннергейма), позволявший быстро сосредоточить крупную группировку войск л коротким ударом овладеть Ленинградом.
Советское правительство, проводя миролюбивую внешнюю политику, обратилось к правительству Финляндии с предложением заключить договор о взаимопомощи и ненападении, но это предложение было отвергнуто.

Подстрекаемая англо-французскими и немецкими реакционными кругами, Финляндия объявила всеобщую мобилизацию, стала подтягивать войска к советской границе. Провокационные [180] действия особенно усилились в ноябре 1939 года, когда финская артиллерия обстреливала нашу территорию, а отдельные отряды пытались перейти советско-финляндскую границу.

Правительство СССР вынуждено было порвать с Финляндией дипломатические отношения, укрепить свои северо-западные границы и усилить Ленинградский военный округ войсками.


Вот он - звериный оскал финской военщины. Даешь разгром белофинов! Подмигивание

А вот еще перл:

 Цитата:
Фашистская теория «блицкрига», авантюристичная и глубоко антинаучная в своей основе, благодаря политическим и стратегическим просчетам англо-французского командования увенчалась успехом, и гитлеровский генеральный штаб прочно уверовал в «правильность» ее принципиальных положений, исходивших из бредовых расовых идей нацизма.
Многие известные и всеми признанные принципы военного искусства, широко применявшиеся и в прошлом, истолковывались этой теорией в извращенном виде, с налетом элементов эпигонства и невежественного дилетантства. Метод разбоя, извлеченный из самых темных и гнусных арсеналов прошлого, возводится фашистами в высший принцип ведения войны. На первый план выдвигались внезапность и разлагающие морально-политические диверсии в сфере стратегического и оперативного звена руководства противной стороны (действия пятой колонны). Чтобы создать условия для внезапного нападения, рекомендовались методы изощренной провокации и вероломства, коварства и предательства...
Военно-стратегические идеи фашистских теоретиков были пронизаны духом высокомерия, непристойного чванства иезуитской жестокости и тотального террора. При слабом, политически неустойчивом противнике это приносило успех...

Однако это были планы с негодными средствами. То, что приносило успех в войне с буржуазными странами Европы, правительства которых боялись своего народа больше, чем фашизма, не могло быть использовано против СССР, народы которого были сплочены Коммунистической партией и полны решимости отстаивать социалистическое Отечество.

К 1941 году наша армия не располагала таким большим количеством боевой техники. Следовательно, немецкий опыт ведения боевых действий на Западе в то время не мог быть для нас типичным.


Т.е. РККА, реально в разы превосходя Вермахт по количеству вооружений, по мысли автора, оказывается не располагала достаточным числом боевоей техники для того, чтобы использовать немецкий опыт. Подмигивание

 Волкон пишет:
"
 Рюрик пишет:
Приведите номера частей, которые разворачивались во втором эшелоне до начала войны.

3) Напишите где, по-Вашему, проходила линия развертывания второго эшелона?
Вы издеваетесь что -ли, я вам талдычу это уже вторую неделю.


А талдычить не надо. Просто отвечайте на задаваемые вопросы, и дискуссия пойдет естественным путем. Улыбка
Так как насчет номеров частей? Можете привести или нет?
(Добавление)
 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:

1) Было осуществлено перераспредение войск между северным и южным направлением в пользу южного. Т.е. именно при Жукове возобладало ошибочное мнение о том, что главный удар Вермахта необходимо ожидать южнее Припятских болот...

если подвести итог, то деятельность Жукова на посту НГШ сводилась к уплотнению боевых порядков армий прикрытия за счет оперативных резервов приграничных округов.

Деятельность Жукова на посту НГШ заключалась в разработке нового мобилизационного плана...Новый план развёртывания ,(усовершенствованный- старый "Южный" вариант) разрабатывал оперативный отдел ГШ под руководством Ватутина.


А вот что писал по этому поводу рекомедованный Вами Захаров:

 Цитата:
Доработанный с учетом полученных замечаний план развертывания Советских Вооруженных Сил был представлен на утверждение правительству и ЦК ВКП(б) 14 октября 1940 года.
Таким образом, произошла полная переориентировка и перенацеливание основных усилий наших войск с Северо-Западного (как предлагал Б. М. Шапошников) на Юго-Западное направление.

С назначением генерала армии Г. К. Жукова начальником Генерального штаба план стратегического развертывания весной 1941 года вновь стал предметом обсуждения и уточнения. Последняя корректировка его была проведена в мае — начале июня 1941 года. Документ был написан, как и прежде, А. М. Василевским, а затем скорректирован генерал-лейтенантом Н. Ф. Ватутиным. Юго-Западное направление усиливалось 25 дивизиями.


Так что по поводу деятельности Жукова в качестве НГШ мое мнение совпало с мнением Захарова. Подмигивание

Ага, а вот то, о чем я писал:

 Цитата:
С приходом на пост начальника Генерального штаба генерала армии Г. К. Жукова была сделана попытка заново пересмотреть проекты плана мобилизационного развертывания...
Формирование новых частей и соединений планировалось провести в одну очередь...
Создание вторых и третьих эшелонов формирований на этот раз не предусматривалось.


Вот так, даже насквозь пропитанный коммунистической идеологией генерал признал, что создание второго эшелона новым мобпланом не предполагалось, о чем я и писал ранее. Улыбка

А вот информация о мехкорпусах:

 Цитата:
Из восьми приграничных округов и одного фронта пять находились на западе: Ленинградский военный округ (7, 14, 23-я армии, 1-й мехкорпус и восемь авиадивизий); Прибалтийский Особый (8, 11, 27-я армии, 3-й мехкорпус и пять авиадивизий); Западный Особый (3, 4, 10, 13-я армии, 6-й мехкорпус и восемь авиадивизий); Киевский Особый (5, 6, 12, 26-я армии, 4, 8, 9-й мехкорпуса и десять авиадивизий); Одесский (9-я армия, 2-й мехкорпус и четыре авиадивизии).

Кроме того, в западных приграничных округах в феврале — марте началось формирование еще 13 мехкорпусов: 10-го в Ленинградском, 12-го в Прибалтийском, 11, 13, 14, 17 и 20-го в Западном, 15, 16, 19, 22 и 24-го в Киевском и 18-го в Одесском. Но эти корпуса к началу войны еще не имели новой боевой техники и практически были небоеспособны.


Так вот, характерно, что именно все боеготовые МК (согласно Захарову) и были в мае 1941 года подчинены армиям прикрытия. Улыбка

А вот и упоминание о последнем предвоенном уплотнении порядков армий прикрытия, сделанном по распоряжению Жукова:

 Цитата:
Генеральный штаб по указанию правительства в начале мая 1941 года дал указания приграничным военным округам передислоцировать ряд соединений ближе к государственной границе, а директивой от 13 мая 1941 года приказал выдвинуть на запад войска из внутренних военных округов.


А это сообщение о переброске к западные округа стратегических резервов:

 Цитата:
В мае — июне шла переброска 19-й армии из Северо-Кавказского военного округа, 20-й — из Орловского, 21-й — из Приволжского, 22-й — из Уральского и 16-й — из Забайкальского...

Постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 21 июня 1941 года и директивой НКО от 25 июня 1941 года, подписанной С. К. Тимошенко и Н. Ф. Ватутиным, 19, 20, 21 и 22-я армии, сосредоточиваемые в резерве Главного Командования, объединялись в группу резервных армий.

Группе армий ставилась задача отрекогносцировать и приступить к созданию оборонительного рубежа по линии Сущево, Невель, Витебск, Могилев, Жлобин, Гомель, Чернигов, р. Десна, р. Днепр до Кременчуга. Начертание переднего края полосы заграждений и главной полосы обороны от Сущево до Гомеля указывалось на карте. Войска должны быть готовы к переходу в контрнаступление по особому указанию Главного Командования.


Видите, никакого второго эшелона в конфигурации стратегической группировки РККА нет! Сразу за армиями прикрытия идут армии РГК, и, кстати, каких-либо серьезных оперативных резервов у командующих западными округами тоже нет - все брошено на уплотнение армий прикрытия.

Вообще возникает вопрос: насколько внимательно Вы читали эту книгу, если не заметили этих тезисов? Не понял

(Отредактировано автором: 10 ноября 2012 — 03:14)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 ноября 2012 — 04:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12243
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Рюрик пишет:
Т.е. РККА , реально в разы превосходя Вермахт по количеству вооружений, по мысли автора, оказывается не располагала достаточным числом боевоей техники для того, чтобы использовать немецкий опыт.
Это факт. От переизбытка боевой техники и острой нехватки вспомогательной техники и средств механизации, малого количества средств радиосвязи, низкого уровня логистики, опыт Вермахта не подходил к РККА.
 Рюрик пишет:
А вот и упоминание о последнем предвоенном уплотнении порядков армий прикрытия, сделанном по распоряжению Жукова:
Поскольку вы приводите факт сам по себе без привязке к событиям, он вами так и трактуется. А если вспомнить, что нападение на СССР по плану должно было произойти 15 мая, то тогда данное распоряжение Жукова вполне логично.
 Рюрик пишет:
А это сообщение о переброске к западные округа стратегических резервов:
Опять же, в преддверии нападения на СССР, вполне логично подтянуть все по ближе, поскольку большие расстояния, нехватка средств механизации и низкая логистика могла не позволить это сделать уже в ходе ведения БД.




 
email

 Top

Страниц (9): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум истории, исторические форумы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история