Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Alexis пишет:
Немцы старались максимально использовать полученные трофеи. В частности, ещё до начала ВОВ были приняты на вооружение Вермахта чешские танки после того как Германия захватила Чехословакию.
Про это я много слышал.
А вот интересно. А наши тяжелым трофейным немецким оружием воевали- танки, орудия, самоходки.
И уже с весны 1942 года немецкая трофейная техника получила достаточно широкое использование в частях Красной Армии, к тому времени были захвачены сотни фашистских машин, танков и самоходных установок. Подлежащие ремонту машину отправлялись в тыл на заводы Москвы. Например, только 5-ой армией Западного фронта с декабря 1941года по апрель 1942 года было захвачено и отправлено в тыл : 411 единиц техники (танков средних — 13, лёгких — 12, бронеавтомобилей — 3, тягачей — 24, бронетранспортёров — 2, САУ — 2, грузовых автомобилей — 196, легковых автомобилей — 116, мотоциклов — 43. Кроме того, за этот же период времени части РККА собрали на СПАМах (сборных пунктах аварийных машин) 741 единицу техники (танков средних — 33, лёгких — 26, бронеавтомобилей — 3, тягачей — 17, бронетранспортёров — 2, САУ — 6, автомобилей грузовых — 462, автомобилей легковых — 140, мотоциклов — 52), а ещё 38 танков ( PzKpfw I — 2, PzKpfw II — 8, PzKpfw III — 19, PzKpfw IV — 1, Pz.Kpfw.38(t) — 1, арттанков StuG III — 7). В течение апреля-мая 1942 года большая часть этой трофейной немецкой техники была вывезена в тыл для ремонта и изучения боевых характеристик.
Там же на ссылке есть фотки по этому поводу.
Отремонтированная трофейная техника снова вступала в бой, но уже на нашей стороне. Все трофейные самоходки и танки имели свои имена "Александр Суворов" "Дмитрий Донской","Александр Невский" и т. д. На борта, башни и даже на крышу наносилась большая красна звезда для защиты от обстрелов со стороны своих и налетов авиации, но это помогало мало. Так например при освобождении левобережной Украины в 1943 году для поддержки 3 гвардейской танковой армии использовались две батареи советских StuG III. В районе города Прилуки танкисты Т-70 заметили ехавшею мимо самоходку StuG III и несмотря на большие красные звезды нанесенные на броню открыли по ней огонь с расстояния 300 метров. Но не смогли пробить броню трофейной самоходки и были избиты самоходчиками и пехотинцами, которые находились на броне самоходки. Самоходные трофейные орудия StuG III использовались в РККА активнее всего, они считались истребителями танков и на деле подтверждали свои боевые качества.
Несладкая доля. Если немцы не подобьют , значит свои замочат.
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Alexis пишет:
Немцы старались максимально использовать полученные трофеи. В частности, ещё ло начала ВОВ были приняты на вооружение Вермахта чешские танки после того как Германия захватила Чехословакию.
Немного не по адресу: Чехословакия и трофейные танки!
Немцы, когда присоединили к себе Чехословакию, получили в своё распоряжение и все военные заводы Чехии (Чехословакия тогда была один из крупнейших экспортеров вооружений). Творчески пересмотрев все образцы танков, выпускаемых чехами, немцы остановили свой выбор на 35-ой и 38-ой моделях. Далее они были доработаны по немецким стандартам ( радиооборудование и командирская башенка - г.о.). Танки стали выпускаться и поступать на вооружение Вермахта под индексом: 35(t) и 38 (t),t -значит чешский. Конечно, какое-то количество 35-ок и 38-ок могли быть забраны из бывшей чешской армии и переделаны. В чистом виде "трофейными" их назвать нельзя, т.к. они не были захвачены в качестве трофеев.
Alexis
Отправлено: 5 марта 2013 — 15:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Центурион пишет:
Про это я много слышал.
А вот интересно. А наши тяжелым трофейным немецким оружие м воевали- танки , орудия, самоходки.
Всё верно. Немцы также использовали против нас и ручные гранаты захваченные в Европе. Даже наладили их выпуск под своими обозначениями. (Добавление)
1овждб пишет:
В чистом виде "трофейными" их назвать нельзя, т.к. они не были захвачены в качестве трофеев.
Смысл Вы поняли, а формулировки, действительно, можно и уточнить. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Центурион
Отправлено: 5 марта 2013 — 15:57
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Alexis пишет:
Всё верно. Немцы также использовали против нас и ручные гранаты захваченные в Европе. Даже наладили их выпуск под своими обозначениями.
Я слышал что уже после подписания акта о капитуляции , чешские заводы еще почти неделю клепали легкое вооружение и боеприпасы.
Хотя по правде говоря немцы старались не строить крупных военных заводов на захваченных территориях. И даже перенос некоторых производств в Чехию был вынужденным, после бомбежек Германии союзниками.
1овждб
Отправлено: 5 марта 2013 — 15:59
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Центурион пишет:
несмотря на большие красные звезды нанесенные на броню
Немецкая самоходка очень приземистая(мочень больших звезд не нарисуешь) - могли и не заметить с 300 м. (Добавление)
Центурион пишет:
Хотя по правде говоря немцы старались не строить крупных военных заводов на захваченных территориях. И даже перенос некоторых производств в Чехию был вынужденным,
Немцы никаких военных заводов в Чехословакии не строили, они использовали чешские военные заводы. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Центурион
Отправлено: 5 марта 2013 — 16:15
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
1овждб пишет:
емцы никаких военных заводов в Чехословакии не строили, они использовали чешские военные заводы.
Это так. Но перепроффилировали их под производство своего вооружения.
Это значит из кирпичной коробки выкинули большую часть старого оборудования и поставили новое, немецкое.
Это почти тоже самое что построить новый
Стас1973
Отправлено: 5 марта 2013 — 16:19
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Центурион пишет:
Это значит из кирпичной коробки выкинули большую часть старого оборудования и поставили новое, немецкое.
Это значит, что ничего не меняли. Учитывая, что и до присоединения Чехословакии, ее промышленность тесно сотрудничала и взаимодействовала с Германией, поменяли чуть менее, чем ничего.
LVZh
Отправлено: 5 марта 2013 — 16:21
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
На Ленинградском фронте воевала рота трофейных немецких T-III.
На шасси трофейных T-III выпускалась самоходка СУ-76И (я так понимаю, что это была общепринятая практика по обе стороны линии фронта).
Командиры танковых частей КА часто использовали трофейные командирские T-III из-за их отличной оптики и мощных радиостанций. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Центурион
Отправлено: 5 марта 2013 — 16:21
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Стас1973 пишет:
Это значит, что ничего не меняли. Учитывая, что и до присоединения Чехословакии, ее промышленность тесно сотрудничала и взаимодействовала с Германией, поменяли чуть менее, чем ничего.
Пусть будет по вашему.
Но Чехия была скорее исключением. Ни в Польше, ни во Франции я не слышал о серьезном производстве
Стас1973
Отправлено: 5 марта 2013 — 16:32
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Центурион пишет:
Но Чехия была скорее исключением.
Тоже и с Австрией.
Центурион пишет:
Ни в Польше, ни во Франции я не слышал о серьезном производстве
Основные промышленные мощности Франции остались незатронуты БД, и после подписания капитуляции сразу включились в работу. А в с Польшей... Короче, основная польская промышленность была построена на базе стандартов Российской Империи, которая, в свою очередь ориентировалась на французскую. А чехословацкие Судеты, где был сосредоточен тяжпром - это та же Германия.
Andrew Vladoff
Отправлено: 5 марта 2013 — 16:36
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Центурион пишет:
Ни в Польше, ни во Франции я не слышал о серьезном производстве
Почитайте в начате темы. Там писалось про Францию подробно. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
LVZh
Отправлено: 5 марта 2013 — 17:06
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Центурион пишет:
Пусть будет по вашему.
Но Чехия была скорее исключением. Ни в Польше, ни во Франции я не слышал о серьезном производстве
Германия с самого начала выбрала курс на узкую специализацию.
В результате:
1. Сборка тяжелой гусеничной техники (танки и самоходки) и боевых самолетов проводилась на немецких заводах, а промышленность Европы выпускала для них отдельные узлы (дело доходило до того, что даже готовые корпуса для танков везли в Германию)
2. Наиболее крупные военные заводы Польши и Франции занимались ремонтом подбитой техники, а не ее выпуском.
3. Основной продукцией покоренной Европы были отдельные узлы (запчасти), боеприпасы и вспомогательная техника (автомобили, тягачи, транспортные и разведывательные самолёты)
Кроме того, Чехия и Франция еще выпускала ту технику, которая была разработана до оккупации и была признана годной для вермахта. У чехов это были легкие танки Шкода и, потом, самоходки на их базе. У Французов -- транспортные и легкие самолёты, некоторое кол-во летающих лодок.
А так Франция работала не хуже чехов -- 20% автопарка вермахта были французского производства (это не трофеи, а выпущенные во время войны), штурмовики Хеншель-129 оснащались французскими двигателями, известные самолёты-разведчики "Рама" выпускались поровну французами и чехами, немецкие заводы их не производили.
Всё это (малое число или отсутствие цифр по выпуск готовой техники) позволяет некоторым "специалистам" утверждать, что заводы Европы не внесли большого вклада в вооружение армии и флота III рейха. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.