Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
СУ-76 42 г. - это та, что с параллельными двигателями и закрытой рубкой.
СУ-76М - та же но с открытой сверху рубкой.
СУ-76 43 г. - с последовательно установленными двигателями и открытой сверху рубкой.(самая массовая) Все три на удлиненном шасси Т-70
Была еще СУ-76И на шасси Т-3. с пушкой Ф-34 42 г. (Добавление)
LVZh пишет:
Были модификации с зенитками, скорострельными малокалиберными пушками, с ЗИС-2 57мм,
Зенитка это 45 год. А вот с ЗИС-2 только опытный экземпляр в другом корпусе и с другим двигателем, из-за которого в серию и не пошла.
(Отредактировано автором: 25 февраля 2013 — 15:20)
Сообщений всего: 13610
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 47
Применительно к теме из воспоминаний Фадина А.М. о Курской дуге.
Цитата:
Для меня наступление закончилось 16 июля, когда наш танк получил два попадания и загорелся. К этому времени в бригаде оставалось четыре или пять исправных танков. Мы шли кромкой поля подсолнухов. Представь себе: четвертый день наступления, почти без сна, вымотанные… Первый снаряд попал в опорный каток, выбив его, а следом залепили в двигатель. Мы выскочили и скрылись в подсолнухах. Возвращаясь к своим, я увидел метрах в трехстах четыре танка Т-34. Только хотели выйти к ним навстречу, механик меня хватает: "Стой, лейтенант, стой! Видишь, кресты на них! Это же немцы на наших танках". - "Твою мать, точно! Наверное, эти танки и подбили нас". Залегли. Подождали, пока они пройдут, и пошли дальше.
Связист пишет:
А вот с ЗИС-2 только опытный экземпляр в другом корпусе и с другим двигателем, из-за которого в серию и не пошла.
Может быть шасси танка т-70 не выдерживало орудие ? Слишком мощное для такого легкого танка.
(Отредактировано автором: 25 февраля 2013 — 16:33)
Alexis
Отправлено: 25 февраля 2013 — 16:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Связист пишет:
Зенитка это 45 год.
Если речь про АЗП-57, то её разработка началась в 1944 году, а первые испытания были в 1946 году. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
LVZh
Отправлено: 25 февраля 2013 — 16:55
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
foma пишет:
Связист пишет:
А вот с ЗИС-2 только опытный экземпляр в другом корпусе и с другим двигателем, из-за которого в серию и не пошла.
Может быть шасси танка т-70 не выдерживало орудие ? Слишком мощное для такого легкого танка.
Об этом есть во воспоминаниях самоходчиков... ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Опер
Отправлено: 25 февраля 2013 — 17:34
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Связист пишет:
В то время как нормальная бронепробиваемость была на дистанции 300-400 м.
Что значит нормальная бронепробиваемость?
К примеру пушка 2А42, которая установлена на БМП-2 броню танка Т-80 не пробивает. Но при обстреле танка очередями из этой пушки, у него в итоге заклинило трансмиссию, а внутри со своих креплений повылетали все приборы, которые превратились в элементы поражения экипажа.
Аналогичное воздействие на экипажи немецких танков оказывали снаряды пушки 53К: внутренние отколы брони (без пробития), вылетевшие со своих мест радиостанции, прицелы, перископы и т.д. и т.п. - все это превращалось в осколки поражающие экипаж не хуже чем взрыв внутри танка. Не зря немцы после начала войны с нами срочно ввели в экипировку танкошлемы, чтобы хоть как-то дополнительно экипажи защититиь. Пока с поляками и французами воевали обходились пилоточками.
Стас1973
Отправлено: 25 февраля 2013 — 18:04
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
СУ с 57 мм орудием ЗИС2 выпускалась в в 1941 г. Называлась ЗИС-30. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Связист
Отправлено: 25 февраля 2013 — 22:52
капитан
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
Простите, увлёкся СУ-76 и совсем забыл про неё.
ЗИС 30 - шасси легкий тягач "Комсомолец". Применялся при обороне Москвы. Имела хорошие отзывы, но только из-за пушки. (Добавление)
foma пишет:
Может быть шасси танка т-70 не выдерживало орудие
Пушка ЗИС-3 создана наложением ствола Ф-22УСВ но с дульным тормозом на лафет ЗИС-2.
Так что отдача у них приблизительно одинаковая.
Вес то же около 1200 кг у обоих.
Буксируемые ЗИС-2 и 3 армии нужны, легкобронированная самоходная ЗИС-3 (СУ 76)нужна, легкобронированная самоходная ЗИС-2 почему то нет.
Американское ::censored:: СУ-57 почему то да. (Добавление)
Alexis пишет:
Если речь про АЗП-57
Речь шла о ЗСУ-37 Та же база что и СУ-76, но с зениткой 37 мм. в башне. выпущено 70 шт в 45 году. Ложка к обеду.
(Отредактировано автором: 25 февраля 2013 — 23:21)
Alexis
Отправлено: 25 февраля 2013 — 23:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Связист пишет:
Alexis пишет:
Если речь про АЗП-57
Речь шла о ЗСУ-37 Та же база что и СУ-76, но с зениткой 37 мм. в башне. выпущено 70 шт в 45 году.
Минуточку, речь шла о 57-м калибре. При чём здесь ЗСУ-37? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Связист
Отправлено: 25 февраля 2013 — 23:56
капитан
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
Опер пишет:
все это превращалось в осколки поражающие экипаж не хуже чем взрыв внутри танка
Если осколков можно защититься кожаным или тряпочным шлемом то это не осколки о ошметки цензуры. Шлем танкисту нужен что бы броня по голове не била, как и помпон на бескозырке матросу.
Если стратегам не нравится Слабое заброневое действие бронебойного снаряда, то про осколки приборов можно не упоминать. День на ремонт и снова в бой.
Связист
Отправлено: 26 февраля 2013 — 08:36
капитан
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
Alexis пишет:
Минуточку, речь шла о 57-м калибре
Речь шла о СУ-76, и возможности/необходимости установить на нее ЗИС-2.
(Отредактировано автором: 26 февраля 2013 — 09:10)
1овждб
Отправлено: 26 февраля 2013 — 09:01
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Связист пишет:
Шлем танки сту нужен что бы броня по голове не била, как и помпон на бескозырке матросу.
Сравнение конечно красивое, так и видеться как французские матросы в такт килевой качки подпрыгивают в отсеках и бьються башкой ( в бескозырке с помпоном) о подволок. На самом деле помпон крепился на подбородочный ремешок бескозырки для удобства его натягивания на подбородок.
Связист
Отправлено: 26 февраля 2013 — 09:08
капитан
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
Очень может быть. Я не сам придумал, читал где то. (Добавление)
Опер пишет:
Аналогичное воздействие на экипажи немецких танков оказывали снаряды пушки 53К
ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА ОБОРОНЫ ПРИ СНК СССР
копия - НКО
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
(извлечения)
В соответствии с Вашим письмом от 11 января с.г. сообщаем Вам соображения по вопросу формирования Артиллерийских противотанковых бригад РГК...
Обсудив представленные в техническое управление НКВ материалы, а также проыедя консультации с ведущими специалистами Наркомата Боеприпасов, ... комиссия пришла к следующим выводам:
Как Вам должно быть известно, испытания обстрелом нового немцкого танка, проведенные осенью 1940 г. показали, что для борьбы с ним 45-мм противотанковая пушка обр. 1937 г. непригодна, так как способна пробить его броню на дистанции не далее 150-300 м ...
Проверкой установлено, что для увеличения пробивной способности 45-мм пушки, необходима разработка нового типа боеприпаса, но заказ НКО Наркомату Боеприпасов на проведение данной работы до настоящего времени не поступил...
Напоминаем вам также, что решением СО при СНК СССР от 15 ноября 1940 г. данный тип пушки был признан неперспективным и в соответствии с планами, валовый выпуск ее будет прекращен в тек. году. Предложенная на замену 45-мм противотанковой пушки новая 57-мм противотанковая пушка завода 92 испытаний в установленном порядке еще не прошла и в производстве не освоена... Планируется запуск ее в валовое производство, начиная с 3-го квартала сего года.
Т.е. они все знали. И при этом
В июне 1941-го года в печать было подписано очередное издание "Учебника младшего командира артиллерии", где черным по-белому было написано: 45-мм противотанковые пушки открывают огонь по танкам с дистанции 800 метров
(Отредактировано автором: 26 февраля 2013 — 11:32)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.