Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пулеметный расчет  в Ираке
Пулеметный расчет в Ираке

Загрузил egor
(27-02-2015 14:05:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк КВ-2
Танк КВ-2

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:50:43)

Комментарий: Какая-то "конспирологическая" версия получается: скажем с другим "детище...
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:22:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (18): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Почему немцы не юзали Т-34? - 3 , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2015 — 22:29
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Tankdriver пишет:
Да-да, совершенно верно, думал о другом, перепутал октябрь с апрелем, соррри.
А точно перепутали? Может Вы всё же писали про отчёт М. И. Кошкина?
Дело в том, что отчёт, который был составлен на основании испытаний ноября-декабря 1940 года содержит совсем другие данные. К примеру, там пробег был 3000 км.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top

Alexis Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2015 — 22:35
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 bricklayer пишет:
Поправочка небольшая. Собственно до этого танки в таком объеме испытания еще не проходили.
Я всё же хотел бы вернуться к 1940 году. Похоже Вы оба говорили о разных испытаниях. Точнее о разных отчётах и каждый по своему прав. Вот декабрьский отчёт (см. фото). Так может всё же был и апрельский отчёт? Или ещё какой-то при жизни М. И. Кошкина?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Отчёт об испытаниях

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2015 — 04:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


Ничего там у Т-34-85 не перетяжелено. У него ходовая почти такая же как у Т-55 и Т-62, последние модификации которых весят за сорокет.
На счет внешнего вида. Согласны с тем, что удачная техника всегда по своему красива?

(Отредактировано автором: 2 декабря 2015 — 07:27)

 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2015 — 10:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




"Почему немцы не юзали Т-34?"
Ну, ну...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Фото танка

-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
bricklayer Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2015 — 10:53
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 386
Дата рег-ции: 25.11.2015  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
Я всё же хотел бы вернуться к 1940 году. Похоже Вы оба говорили о разных испытаниях. Точнее о разных отчётах и каждый по своему прав. Вот декабрьский отчёт (см. фото). Так может всё же был и апрельский отчёт? Или ещё какой-то при жизни М. И. Кошкина?
Нет, речь только о декабрьском отчете. Апрельский отчет -он о войсковых испытаниях.
 Крэнг пишет:
Ничего там у Т-34-85 не перетяжелено. У него ходовая почти такая же как у Т-55 и Т-62, последние модификации которых весят за сорокет.
Вообще-то ходовая часть там совсем другая, как и все остальное- трансмиссия, система охлаждения, компоновка. Катки от Т-34 не годились уже для танков Т-43 и Т-44, даже при меньшей массе машины (хотя на Т-34-85 проблем не было). А для Т-55 и Т-62 и подавно- там не только больше масса, но что еще важнее, средняя скорость движения на местности выше. Кстати после войны при модернизации Т-34 получили катки от Т-54.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 2 декабря 2015 — 10:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 bricklayer пишет:
Кстати после войны при модернизации Т-34 получили катки от Т-54.
В целом верно, но есть детали:
"...На машине могли устанавливаться опорные катки двух типов: со штампованными или литыми дисками с наружными массивными резиновыми шинами, а также катки танка Т-54А с дисками коробчатого типа..."
Речь естественно о танке Т-34-85 обр. 1960 г.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2015 — 11:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


Катки у Т-34 держат не меньше, чем катки Т-55. На Т-55 кстати уже облегченные легкосплавные катки стоят. А воткнуть пружины по жестче не проблема.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2015 — 12:22
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 bricklayer пишет:
Нет, речь только о декабрьском отчете. Апрельский отчет -он о войсковых испытаниях.
В декабрьском отчёте процентного соотношения я не нашёл.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
bricklayer Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2015 — 12:59
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 386
Дата рег-ции: 25.11.2015  
Репутация: 3




 Крэнг пишет:
Катки у Т-34 держат не меньше, чем катки Т-55. На Т-55 кстати уже облегченные легкосплавные катки стоят. А воткнуть пружины по жестче не проблема.
"Тем не менее, не обошлось и без недостатков. Прежде всего, это касалось резиновых бандажей опорных катков, которые на испытаниях отслаивались. Этот недостаток имел место и на Т-34, но из-за возросшей массы Т-43 он стал проявляться более часто. " (М Коломиец. "Т-44 и другие наследники "тридцатьчетверки", стр.41, о первом варианте Т-43).
Кроме того, пробег Т-43 №1 по маршруту Нижний Тагил- Свердловск показал, что слабым местом машины является "низкая износоустойчивость резиновых бандажей опорных катков, полностью заимствованных у танка Т-34." (стр.49, уже второй вариант Т-43 с увеличенной башней)
В протоколе по полигонным испытаниям Т-43 сказано: "Опытные образцы танка Т-43 в предъявленном виде не могут быть рекомендованы к серийному производству по причинам:
в). Ненадежной работы агрегатов ходовой части (опорных катков и ведущих колес).
" (стр.54)
 Alexis пишет:
В декабрьском отчёте процентного соотношения я не нашёл.
Уланов, Шеин "Первые Т-34. Боевое применение." стр. 25. Там скан страницы декабрьского отчета по пробегу трех танков с таблицей, где указаны время и проценты.

(Отредактировано автором: 2 декабря 2015 — 13:19)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2015 — 13:17
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 bricklayer пишет:
Уланов, Шеин "Первые Т-34. Боевое применение." стр. 25. Там скан страницы декабрьского отчета по пробегу трех танков с таблицей, где указаны время и проценты.
Спасибо. У меня он есть. Могу опубликовать.
Отчёт об этих испытаниях трёх серийных Т-34 в течение ноября-декабря 1940 года. (Отобразить)


Соответствует тексту книги Уланов, Шеин "Первые Т-34. Боевое применение." ?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2015 — 13:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


Ну уж ослоение это мелочь. Даже париться не надо. Сделать легко. А так 32,5т на 20 катков - по 1,6т на каток. Фигня вообще.
 
email

 Top
bricklayer Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2015 — 15:07
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 386
Дата рег-ции: 25.11.2015  
Репутация: 3




 Крэнг пишет:
Ну уж ослоение это мелочь. Даже париться не надо. Сделать легко. А так 32,5т на 20 катков - по 1,6т на каток. Фигня вообще.
Не согласен. Не легко, не фигня и не мелочь. "Шины являются одной из наиболее нагруженных частей гусеничного движителя современных быстроходных танков" (Буров, "Конструкция и расчет танков" ). И это одна из причин почему Т-43 не прошел испытания. На Т-44 были уже другие катки и тоже- "Во время испытаний у машины несколько раз разрушался подшипник ведомой шестерни гитары, а также ролики ведущего колеса, наблюдался износ дисков фрикциона вентилятора и неоднократный выход из строя резиновых бандажей опорных катков". (стр.91) И тоже по надежности- испытания не выдержал. А о том, что бы ставить на Т-54 катки Т-34 уже и речи не было.
А если "не парится" с наружной шиной, то делали катки с внутренней амортизацией, которые были гораздо сложнее в изготовлении, чем катки с наружной шиной, зато позволяли решить проблему надежности катков при их относительно небольшой массе. Такое решение было принято на наших Т-50 и КВ и на танках разработанных Фердинандом Порше.
 Alexis пишет:
Соответствует тексту книги Уланов, Шеин "Первые Т-34. Боевое применение." ?
Нет того, что касается скоростных качеств и проходимости.
"Динамика танка.
В тяжелых дорожных условиях при переходе с 2-й на 3-ю передачу танк за время переключения настолько теряет инерцию, что это влечет к остановке или длительной пробуксовке главного фрикциона. Это обстоятельство затрудняет использование 3-й передачи в дорожных условиях, вполне допускающих ее применение.
В условиях дождливой осени, весны и снежной зимы этот недостаток танка влечет к резкому снижению скоростей движения по проселочным дорогам и бездорожью…
Выводы.
Ввиду того, что наиболее необходимая в условиях войсковой эксплуатации 3-я передача не может быть полностью использована — динамику танка в целом следует считать неудовлетворительной. Технические скорости низки, что обусловлено ненадежностью главного фрикциона и ходовой части.
Проходимость. Вывод.
Проходимость танка Т-34 в осенних условиях неудовлетворительна по следующим причинам: Входящая в зацепление с грунтом поверхность трака недостаточно развита, следствием чего является буксование гусениц на подъемах даже при незначительном влажном покрове. Эффективность входящих в комплект шпор незначительна.
Фиксация гусеницы в опорных колесах ненадежна…
Малое количество опорных колес отрицательно влияет на проходимость по заболоченным участкам, несмотря на небольшое общее удельное давление.
Двигатель, системы топлива, смазки, охлаждения и контрольные приборы.
Выводы.
Надежность двигателя в пределах гарантийного срока (100 часов) удовлетворительна. Гарантийный срок двигателя, особенно для данной толстобронной машины, мал. Необходимо его довести не менее чем до 250 часов.
Постоянные течи масла и выход из строя контрольных приборов характеризуют работу системы смазки и соединения контрольных приборов неудовлетворительно.
Главный фрикцион.
Работа узла главного фрикциона и вентилятора в целом неудовлетворительна.
Коробка перемены передач.
В пробеге были неоднократно на всех машинах отмечены случаи „потери нейтрали“ (рычаг кулисы находится в нейтральном положении, а скорость включена) и тяжелого переключения передач…Неправильный выбор передаточных чисел коробки перемены передач является причиной неудовлетворительной динамики танка и снижает его тактическую ценность. Тяжелое включение передач и „потеря нейтрали“ затрудняют управление танком и ведут к вынужденным остановкам. Коробка перемены передач и ее привод требуют коренных изменений.
Ходовая часть.
Малый срок службы и низкие сцепные качества траков, ухудшение размещения агрегатов танка колодцами подвесок, большой расход резины на опорные колеса и гребневое зацепление характеризуют конструктивные и прочностные качества ходовой части как неудовлетворительные."
http://www.e-reading.by/bookreader.php/1004303/Shein_Dmitriy_-_Poryadok_v_tankovyh_voyskah_Kuda_propali_tanki_Stalina.html

(Отредактировано автором: 2 декабря 2015 — 15:14)





 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие военные книги, ис 2


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история