Сообщений всего: 412
Дата рег-ции: 5.05.2015 Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9
Тahkdriver, хорошо написали! "угол подъёма Т-34-85 составляет 30градусов". ладно хоть "всего" не написали...совсем слабый танк.... а у немцев сколько? максимум 35?
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Александр Сидоров пишет:
Тahkdriver, хорошо написали! "угол подъёма Т-34-85 составляет 30градусов". ладно хоть "всего" не написали...совсем слабый танк.... а у немцев сколько? максимум 35?
Вопрос был не про сравнение Т-34 с немцами, а про заезд на трал, у которого довольно приличный угол подъема.
Крэнг
Отправлено: 13 ноября 2015 — 12:54
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Связист пишет:
К сожалению с опозданием на год, а то и два.
Да хорош вы. На момент появления КВ-1 противостоять ему не мог не один другой танк в мире. Долгое время. На момент появления "Тигра" осенью 1942-го с ним уже мог бороться КВ-2, а с января 1943 - СУ-152 (КВ-14). Еще через полгода - крутой КВ-85 окончательно восстановил статус кво. ИС-2 появившийся позже был несколько специфической машиной, но и он превосходил "Тигра" по защищенности и подвижности, а его 122мм пушка с дульной энергией 8,2МДж шансов немецкой зверюшке почти не давала. Так что не все так плохо. И не забывайте - "Тигров" всего было произведено 1354шт. Они просто физически не могли быть везде где надо в нужном количестве.
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
Александр Сидоров
Отправлено: 13 ноября 2015 — 13:03
старший лейтенант
Сообщений всего: 412
Дата рег-ции: 5.05.2015 Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9
а я имел в виду, что угол подъёма тридцатьчетвёрки ограничен не из за мощности двигателя, а из за других факторов.
Alexis
Отправлено: 13 ноября 2015 — 13:18
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Александр Сидоров пишет:
а я имел в виду, что угол подъёма тридцатьчетвёрки ограничен не из за мощности двигателя, а из за других факторов.
А что, разве кто-то связывал угол подъёма с мощностью двигателя? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mi621
Отправлено: 13 ноября 2015 — 13:51
полковник
Сообщений всего: 11263
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Вопрос дилетанта. В интернете полно фото 34-к с крестами. Разве не юзали?
Alexis
Отправлено: 13 ноября 2015 — 13:55
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mi621 пишет:
Вопрос дилетанта. В интернете полно фото 34-к с крестами. Разве не юзали?
Юзали!!! Пересмотрите предыдущие сообщения. Там много информации и фото. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mi621
Отправлено: 13 ноября 2015 — 13:58
полковник
Сообщений всего: 11263
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Alexis пишет:
Юзали!!!
Это понятно. Непонятно, почему тема так названа.
Tankdriver
Отправлено: 13 ноября 2015 — 14:41
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
mi621 пишет:
Alexis пишет:
Юзали!!!
Это понятно. Непонятно, почему тема так названа.
Немцы однозначно не юзали Т-34 в том количестве, в котором захватывали. Как, собственно, и мы немецкие танки. Именно в вопросе "почему так" и была призвана разобраться тема.
Причина этого явления заключается не в возможностях таков, а в совокупности других факторов, основными из которых были:
1. Частое поражение трофейных танков "дружественным огнем";
2. Сложности со снабжением нужным топливом и маслами;
3. Сложности со снабжением запчастями;
4. Сложности со снабжением боеприпасами (к примеру, для орудия "Тигра" подходили только снаряды от "Тигра", но не от противотанковых и зенитных орудий того же калибра);
4. Сложности с наличием технических кадров для обслуживания и ремонта.
Alexis
Отправлено: 13 ноября 2015 — 14:47
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Tankdriver пишет:
Немцы однозначно не юзали Т-34 в том количестве, в котором захватывали. Как, собственно, и мы немецкие танки.
Это понятно, т.к. техника захватывалась не в законсервированном состоянии и без ремкомплектов.
Tankdriver пишет:
1. Частое поражение трофейных танков "дружественным огнем";
Сомнительно. Есть данные про частое поражение ?
Tankdriver пишет:
2. Сложности со снабжением нужным топливом и маслами;
3. Сложности со снабжением запчастями;
4. Сложности со снабжением боеприпасами (к примеру, для орудия "Тигра" подходили только снаряды от "Тигра", но не от противотанковых и зенитных орудий того же калибра);
4. Сложности с наличием технических кадров для обслуживания и ремонта.
Здесь согласен. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Tankdriver
Отправлено: 13 ноября 2015 — 14:58
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Крэнг пишет:
Связист пишет:
К сожалению с опозданием на год, а то и два.
Да хорош вы. На момент появления КВ-1 противостоять ему не мог не один другой танк в мире. Долгое время. На момент появления "Тигра" осенью 1942-го с ним уже мог бороться КВ-2, а с января 1943 - СУ-152 (КВ-14). Еще через полгода - крутой КВ-85 окончательно восстановил статус кво. ИС-2 появившийся позже был несколько специфической машиной, но и он превосходил "Тигра" по защищенности и подвижности, а его 122мм пушка с дульной энергией 8,2МДж шансов немецкой зверюшке почти не давала. Так что не все так плохо. И не забывайте - "Тигров" всего было произведено 1354шт. Они просто физически не могли быть везде где надо в нужном количестве.
В игрушки наигрались?
1. КВ-2 не мог противостоять не только Тиграм, но и вообще танкам, поскольку не способен был поражать движущиеся цели. Если он попадал в какой-то из танков противника, то это была случайность, а не закономерность. К тому же в моменту появления Тигров КВ-2 остался в единичных экземплярах;
2. СУ-152 не являлась противотанковой САУ, она неплохо работала в обороне на прикрытии минных полей и т.п. объектов, но способна была уничтожать только неподвижные цели, и то не с первого раза. По подвижным целям она была несколько лучше, чем КВ-2, но далеко не достаточно хороша, особенно при стрельбе на большие дистанции.
3. КВ-85 вообще был неудачным танком, не получившим дальнейшего развития, и быстро снятый с производства.
4. ИС-2, появившийся в производстве в 1943 году, ненамного превосходил по бронированию Тигр, и по заявлению самих немецких танкистов, несмотря на калибр, уступал по возможностям Тигровой пушке. А весной 1944 года у немцев появился Тигр Б, которому ИС-2 уступал по всем параметрам, кроме возможностей, связанных с ОФ снарядом 122 мм калибра.
5. Тигров (первых и вторых) было сделано около 1800 штук, что составляло больше половины от произведенного количества ИС-2. А с учетом того, что они в основном воевали в обороне...
В общем, то, что наши деды победили, было связано не с фантастическим превосходством в ТТХ нашей техники, а в грамотном её применении. Как у немцев в начале войны, когда они дошли до Москвы, имея танки с ТТХ много худшими, чем мы.
Крэнг
Отправлено: 13 ноября 2015 — 15:33
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Нет не мощностю двигателя. Просто дальше буксовать начинает. (Добавление)
1. Ложь.
2. Ложь.
3. Ложь.
4. Ложь.
Немцы лучше нас воевали и имели больше опыта. Наша Победа обусловлена техническим превосходством нашей техники и большим промышленно-экономическим превосходством, позволяющим производить эту технику в любом потребном количестве.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
