|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Павлуновский Иван Петрович |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 10 декабря 2017 — 17:23 
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Алексей Чистяков пишет: А ссылку на фото опубликую завтра.
Спасибо.
Что скажете по поводу мнения, что крайним левым на этом фото является Павлуновский И.П. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| Алексей Чистяков |
Отправлено: 10 декабря 2017 — 17:51
|
капитан
Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014
Репутация: 6
|
alexeybo пишет: Алексей Чистяков пишет: А ссылку на фото опубликую завтра.
Спасибо.
Что скажете по поводу мнения, что крайним левым на этом фото является Павлуновский И.П.
Тот который стоит крайний слева? - Не похож ни разу...
Кроме, того могли ли Уншлихт И.С. и Павлуновский И.П. попасть в один кадр? Вероятность очень и очень низкая, если посмотреть их биографии...(Отредактировано автором: 10 декабря 2017 — 18:00) |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 10 декабря 2017 — 17:59
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Ещё в декабре 1919-го на 1-м съезде Советов персонаж - тогда замнач ОО ВЧК - вполне дальновидно основал свою теорию "ТЕХНИЧЕСКОЙ ИЗМЕНЫ" - включающую как одну из составляющих подрыв боеготовности Красной Армии военными специалистами.
Опираясь на озвученные воззрения персонажа, ВЧК представила в начале 1920-го доклад в ЦК РКП (б) о том, что "технический саботаж"...существует и сейчас всё внимание контрреволюции направлено сюда и надо ждать усиления и расширения этого метода."
Ну а чтобы в ожидании время не тратилось напрасно, под теорию подвели и юридический базис - ст. 63 УК обр. 1922 г. - участие в организации, противодействующей в к\р целях нормальной деятельности совучреждений.
Дальше - больше:
- ст. 58-7 УК обр. 1926 г.
- Положение о госпреступлениях от 25.02.1927 г. с толкованием вредительских действий.
- решение ПБ от 31.03.1927 г. о мерах по борьбе с диверсией и пр. вредительскими актами и расммотрение этих дел внесудебно
- разъяснение ВС СССР января 1928 г. о том, что при ведении дел о вредительстве доказательство к/р умысла впредь не является необходимым.
Почва была подготовлена и унавожена к приходу мастера... 
К этому времени отец-основатель теории "о вредительстве" уже полным ходом включился в борьбу с гадами и на равных с Ягодой - как член коллегии НК РКИ и нач ВМИ РКИ - производит проверку работы военной промышленности.
Итоги ложатся на стол Сталину и документ РКИ был им отмечен впереди бумаги ОГПУ - такой приятный пустячок. 
При этом Ягода прописал санкции против - суммарно - всего 3-х вредителей, а вот персонаж указал уже фамилии 5-х с перспективной припиской "и др."
Далее им же предлагалось проведение чистки на заводах, проработка режима секретности, обновление руководящего состава, переработка планов строительства и развёртывания военпрома и, в т.ч., новаторский ход по выпуску мирной продукции - т.е. масштабность, перспективность и конкретика...ГПУ отдыхает, а Ягода скромно курит бамбук в сторонке.
Так оно и вышло - решение ПБ от 14 мая 1928-го: военной промышленностью поручено заниматься Орджоникидзе. Т.е. понятно - кому именно:
там уже бил копытом в готовности многоопытный специалист... 
Ну и кто это был - безвинно пострадавший терпила или успешный карьеростроитель? 
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
| alexeybo |
Отправлено: 10 декабря 2017 — 19:57
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Алексей Чистяков пишет: Тот который стоит крайний слева? - Не похож ни разу...
Кроме, того могли ли Уншлихт И.С. и Павлуновский И.П. попасть в один кадр? Вероятность очень и очень низкая, если посмотреть их биографии...
Не сидел безвылазно в Сибири Павлуновский И.П. с 1920 по 1926 год. Почему бы ему не оказаться на одном фото с Уншлихтом И.С.?!
Да и ранее в 1917 году они в Петроградском ВРК могли встречаться, если посмотреть их биографии. |
| |
|
| Алексей Чистяков |
Отправлено: 11 декабря 2017 — 00:49
|
капитан
Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014
Репутация: 6
|
alexeybo пишет: Алексей Чистяков пишет: Тот который стоит крайний слева? - Не похож ни разу...
Кроме, того могли ли Уншлихт И.С. и Павлуновский И.П. попасть в один кадр? Вероятность очень и очень низкая, если посмотреть их биографии...
Не сидел безвылазно в Сибири Павлуновский И.П. с 1920 по 1926 год. Почему бы ему не оказаться на одном фото с Уншлихтом И.С.?!
Да и ранее в 1917 году они в Петроградском ВРК могли встречаться, если посмотреть их биографии.
Хорошо, но не похож... |
| |
|
| Алексей Чистяков |
Отправлено: 11 декабря 2017 — 01:34
|
капитан
Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014
Репутация: 6
|
Алексей Чистяков пишет: alexeybo пишет: Алексей Чистяков пишет: Думаю можно отбросить сомнения.
Это фрагмент фото из РГАКФД. Все персонажи на фото там расписаны.
Не получается у меня. Где расписано не покажете ссылку?
Третий слева, сидит или стоит? Если он от Дзержинского следующий за Петерсом, то значит сидит. Это который сидит и опирается руками на палочку?
Но он с усиками и бородкой, лицо продолговатое, а на мой взгляд, у Павлуновского лицо более круглое, а лицо чистое.
Да, это тот самый который сидит опираясь руками на что-то похожее на палочку.
На мой взгляд сомнений в схожести с известными фотографиями Павлуновского нет никаких.
Насчет усиков и бороды...
во-первых, мы не располагаем достаточным кол-вом фотографий, чтобы утверждать, что Павлуновский никогда не носил усиков и бородки...
во-вторых, если посмотреть внимательно на фото, то можно обратить внимание на пятно уходящее из под носа Павлуновского вправо-вниз, и можно с большой долей вероятности допустить, что это именно этот дефект фотоотпечатка создает иллюзию наличия усиков и бородки...
А ссылку на фото опубликую завтра.
Вот адрес ссылки:
РГАКФД. Ед. хр. 4-16291. Фото. 1 919 г. Ф.Э. Дзержинский на засед ании Президиума ВЧК (Отредактировано автором: 11 декабря 2017 — 01:39) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 11 декабря 2017 — 10:31
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Алексей Чистяков пишет: Вот адрес ссылки:
РГАКФД. Ед. хр. 4-16291. Фото. 1 919 г. Ф.Э. Дзержинский на засед ании Президиума ВЧК
Спасибо!
Но судя по информации в сети, ФИО рассматриваемого человека не указано.
"Заседание Коллегии ВЧК, 1919 или 1920 г. Сидят (слева направо): 2-й – В. В. Фомин, 4-й – Я. Х. Петерс, 5-й – Ф. Э. Дзержинский, 6-й – И. К. Ксенофонтов, 7-й – М. Я. Лацис. Стоят (слева направо): 1-й – С. А. Мессинг, 3-й – С. Ф. Реденс, 4-й – А. Я. Беленький, 5-й – К. М. Волобуев, 8-й – И. И. Скворцов-Степанов (из фондов РГАСПИ)" http://www.k2x2.info/istorija/sp...1000_let/p18.php
И еще, на 1919 год Павлуновскому И.П. чуть за 30 лет будет, а на фото человек постарше. |
| |
|
| Алексей Чистяков |
Отправлено: 11 декабря 2017 — 15:35
|
капитан
Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014
Репутация: 6
|
alexeybo пишет:
И еще, на 1919 год Павлуновскому И.П. чуть за 30 лет будет, а на фото человек постарше.
Все это субъективно.
Сидящий от Дзержинского справа через одного человек с бородой - Лацис Мартин Янович, что вроде бы не вызывает сомнений и подтверждается обеими ссылками. Выглядит тоже не молодо, но на самом деле он ровесник Павлуновского И.П.
Лацис. М.Я. (1888-1938)
Павлуновский И.П. (1888-1937)
А вообще если сравнивать нумерованный список персоналий по обеим ссылкам, то можно признать что и там и там присутствуют неточности и ошибки.(Отредактировано автором: 11 декабря 2017 — 15:38) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 11 декабря 2017 — 16:07
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Алексей Чистяков пишет: Все это субъективно.
Вне всякого сомнения. Ладно, будет время разберемся. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (11): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Личности » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
