Операция "Багратион" - величайшее поражение Вермахта за всю войну.
Центурион
Отправлено: 24 июня 2014 — 14:49
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Исполнилось 70 лет со дня начала операции "Багратион" - величайшего поражения Вермахта за всю войну.
Даже Сталинград меркнет при детальном рассмотрении. Абсолютный пик потерь Вермахта согласно книге Мюллера-Гиллербранда приходится на июль-август 44 года.
Как по мне это самая блестящая операция советских войск как по части планирования, так и по части подготовки и исполнения.
Однако как ни странно, операция эта мало изучена широким кругом историков. Даже всеми обожаемый А. Исаев сподобился лишь на маленькую статью по теме, а большинство материалов по теме, в т.ч. и оперативная карта - замысел операции, представленная К.К. Рокоссовским в Ставку - до сих пор засекречены. Материалов в сети - катастрофически мало. Предлагаю пообсуждать и поделиться материалами по данной теме.
Похожие темы: Операция "Багратион" - величайшее поражение Вермахта за всю войну.
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
А как же делиться, если практически все по этой операции засекречено, судя по тому, что Вы написали?
Центурион
Отправлено: 24 июня 2014 — 15:02
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Земляк пишет:
А как же делиться, если практически все по этой операции засекречено, судя по тому, что Вы написали?
Ну не все. Кое какие документы в сети есть. Но очень мало. Не то что по 41 году.
Может я ошибаюсь, кто-то из форумчан подкинет материальчиков. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 24 июня 2014 — 15:02)
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 24 июня 2014 — 15:21
генерал-майор
Сообщений всего: 39945
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Центурион пишет:
Однако как ни странно, операция эта мало изучена широким кругом историков. Даже всеми обожаемый А. Исаев сподобился лишь на маленькую статью по теме, а большинство материалов по теме, в т.ч. и оперативная карта - замысел операции, представленная К.К. Рокоссовским в Ставку - до сих пор засекречены. Материалов в сети - катастрофически мало. Предлагаю пообсуждать и поделиться материалами по данной теме.
Весьма интересное начало. Но сама то карта хода военных действий доступна ...в той же 12 томной истории ВМВ,ещё советских времён.
Так вот если внимательно приглядеться к тем красным стрелам,то мы увидим, что главные силы концентрируются северо-восточнее Минска и юго-восточнее Минска,потом не меняясь продолжают операцию по обеим сторонам Немана. И даже разграничительная линия проходит между фронтами,там где она была между 10 и 11 ударными армиями в 1939 году.Весь этот "Багратион" родом из "Северного" варианта развёртывания и задач армиям из 1937-1939 годов. Ничего нового не придумано...а зачем,если над тем планом не один год корпел и Тухачевский,потом Шапошников Не забывая при этом и о Прибалтийском направлении....
Центурион
Отправлено: 24 июня 2014 — 15:36
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Волкон пишет:
Весьма интересное начало. Но сама то карта хода военных действий доступна ...в той же 12 томной истории ВМВ,ещё советских времён
Речь идет о настоящей "генштабовской" карте, а не о ее поздних иллюстрациях. Нет в сети и оргинала немецких карт на 22.06.44 г. Есть только позднеиюльские.
Земляк
Отправлено: 24 июня 2014 — 15:37
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Судя по тому, что находится в свободном доступе в сети (вообще не понимаю каких либо причин держать секретными материалы по этой операции)
Операция была запланирована в апреле 44-го на заседании Политбюро как стратегический план на летнюю компанию этого года. Это было 12 апреля 1944 года. В тот же день было и такое http://ru.wikisource.org/wiki/%D...E%D1%82_12.04.44
Документ этот появился в связи с тем, что предыдущие войсковые операции на этом направлении не обеспечивали установленных нашей Ставкой сроков.
Земляк
Отправлено: 24 июня 2014 — 15:39
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Положение сторон в Белоруссии к 1 июня 1944 года (фрагмент оригинальной схемы). Источник: Управление по использованию опыта войны Генерального штаба Красной Армии. Секретно. Сборник материалов по изучению опыта войны № 18. Военное издательство народного комиссариата обороны. Москва — 1945.
На этой схеме в экземпляре сборника № 1640, который хранится в фондах Белорусского государственного музея истории Великой Отечественной войны, имеется рукописная пометка: "6 гв.А и 4 Уд.А поменять местами".
l Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Центурион
Отправлено: 24 июня 2014 — 15:43
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Волкон пишет:
Минска и юго-восточнее Минска,потом не меняясь продолжают операцию по обеим сторонам Немана. И даже разграничительная линия проходит между фронтами,там где она была между 10 и 11 ударными армиями в 1939 году.Весь этот "Багратион" родом из "Северного" варианта развёртывания и задач армиям из 1937-1939 годов. Ничего нового не придумано...а зачем,если над тем планом не один год корпел и Тухачевский,потом Шапошников Не забывая при этом и о Прибалтийском направлении....
Тут сходства не больше чем у знаменитых предвоенных штабных игр с планами нападения на Германию. Простое совпадение, обусловленное скорее всего рельефом местности. Да и вообще, какие могут быть параллели с 39 годом, если весь первый этап операции, который планировался загодя проводился на бывшей советской территории (до 39 года). Дальнейший ход операции - экспромт исходя из сложившейся обстановки, а именно последовательного окружения 3 немецких армий.
Земляк
Отправлено: 24 июня 2014 — 15:45
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Из Вики
""""Под непосредственным руководством Алексея Антонова в Генеральном штабе велась разработка летней кампании 1944 года. В её ходе предполагалось полностью освободить оккупированные территории СССР. О сути летней кампании Антонов доложил Сталину в конце апреля, а 1 мая им был подписан соответствующий приказ об утверждении. Направление главного удара — белорусское — Антонов прорабатывал лично, заложив основы решающего наступления кампании — операции «Багратион». Одной из первоочередных задач при её подготовке была дезинформация противника относительно планируемого направления главного удара. 3 мая Антонов отправил распоряжение командующему 3-м Украинским фронтом генералу армии Малиновскому «показать за правым флангом фронта сосредоточение восьми-девяти стрелковых дивизий, усиленных танками и артиллерией… Показать движение и расположение отдельных групп людей, машин, танков, орудий и оборудование район». Срок проведения оперативной маскировки устанавливался с 5 по 15 июня. Аналогичный приказ получил 3-й Прибалтийский фронт генерал-полковника Масленникова.
К непосредственной разработке плана Белорусской операции было привлечено помимо Антонова всего четыре человека: Жуков, Василевский, начальник Оперативного управления Генштаба и один из его заместителей. Предметная переписка, переговоры по телефону или телеграфу категорически запрещались[1]. Разработка операции «Багратион» продолжалась несколько недель, 20 мая её план был подписан Антоновым. В Ставке план обсуждался 22 и 23 мая с участием Жукова, Василевского, Баграмяна, Рокоссовского, работников Генштаба во главе с Антоновым. Целью операции ставился охват двумя фланговыми ударами и уничтожение минской группировки противника Группы армий «Центр». Наступление продолжалось 2 месяца: с 24 июня по 29 августа и закончилось полным разгромом Группы армий «Центр».""""
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Земляк
Вот тут кроется первая из загадок операции.
Вполне вероятно что инициатором операции был Рокоссовский.
Цитата:
«Окончательно план наступления отрабатывался в Ставке 22 и 23 мая…решение о двух ударах на правом крыле подверглось критике. Верховный Главнокомандующий и его заместители настаивали на том, чтобы нанести один главный удар — с плацдарма на Днепре, находившегося в руках 3-й армии. Дважды мне предлагали выйти в соседнюю комнату, чтобы продумать предложение Ставки. После каждого такого «продумывания» приходилось с новой силой отстаивать свое решение. Убедившись, что я твердо настаиваю на нашей точке зрения, Сталин утвердил план операции в том виде, как мы его представили.
— Настойчивость командующего фронтом, — сказал он, — доказывает, что организация наступления тщательно продумана. А это надежная гарантия успеха.»
Кстати этот эпизод экранизирован в советском фильме "Освобождение". (Добавление)
Земляк пишет:
На этой схеме в экземпляре сборника № 1640, который хранится в фондах Белорусского государственного музея истории Великой Отечественной войны, имеется рукописная пометка: "6 гв.А и 4 Уд.А поменять местами".
Кстати эта карта без детального изучения уже вызывает вопросы. Наша разведка насчитала аж 4 танковых дивизии у противника. На деле же была лишь одна - 20- ая.
foma
Отправлено: 24 июня 2014 — 20:28
полковник
Сообщений всего: 14963
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Центурион пишет:
Ну не все. Кое какие документы в сети есть. Но очень мало. Не то что по 41 году.
Может я ошибаюсь, кто-то из форумчан подкинет материальчиков.
В июньском номере "Военно-исторического журнала" за 2004 г. приведена карта к статье о операции "Багратион". Комментарии к ней "Замысел Белорусской наступательной операции 1944 года" Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 24 июня 2014 — 20:32)
Alexis
Отправлено: 24 июня 2014 — 21:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
В июньском номере "Военно-исторического журнала" за 2004 г. приведена карта к статье о операции "Багратион". Комментарии к ней "Замысел Белорусской наступательной операции 1944 года"
Там также сказано что "большое значение советское Верховное Главнокомандование придавало взаимодействию войск фронтов с партизанскими силами, действовавшими в Белоруссии. Это также немаловажный факт.
Также режиму секретности придавали особое значение. Даже прифронтовую полосу расширили до 25 км, "в пределах которой воспрещалось проживание и доступ в нее гражданского населения". ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
