Операция "Багратион" - величайшее поражение Вермахта за всю войну.

Как я понимаю, без тайн и загадок не интересно? В то же время наличие выложенной мной карты из Белорусского музея говорит о том, что засекреченностью тут и не пахнет. Что касается карты, то я не пойму, почему она вызывает сомнение?

Тут сходства не больше чем у знаменитых предвоенных штабных игр с планами нападения на Германию. Простое совпадение, обусловленное скорее всего рельефом местности. Да и вообще, какие могут быть параллели с 39 годом, если весь первый этап операции, который планировался загодя проводился на бывшей советской территории (до 39 года). Дальнейший ход операции - экспромт исходя из сложившейся обстановки, а именно последовательного окружения 3 немецких армий.

Как я понимаю, без тайн и загадок не интересно? В то же время наличие выложенной мной карты из Белорусского музея говорит о том, что засекреченностью тут и не пахнет. Что касается карты, то я не пойму, почему она вызывает сомнение?

В июньском номере "Военно-исторического журнала" за 2004 г. приведена карта к статье о операции "Багратион". Комментарии к ней "Замысел Белорусской наступательной операции 1944 года"

Первая часть операции по сходящимся к Минску и выходом на старую границу проведена за 11 дней.
Вторая часть выполнена точно по лекалам планов войны на западе с польско-германским блоком из 1937-1939 годов и заняла по времени 24 дня. С 4 июля по 28 июля. За это время войска 1 Белорусского фронта прошли от пограничного некогда Дзержинска до Бреста. Наступление велось без оперативной паузы после операции на окружение минской группировки противника. Было ли это экспромтом ,или же так и планировалось история умалчивает. Но разграничительные линии между фронтами почти полностью совпадают с предвоенными для армий:
1-Прибалтийский-3 армия (из 1939 года),3-Белорусский -11 армия, 2-Белорусский-11 армия и 1-Белорусский -4 армия. И задачи они выполняют точь в точь одинаковые.

Что касается самого рисунка операции, то красные стрелы проходят само собой вдоль основных путей сообщения . Вначале сходящимся к Минску,потом расходящимся к Вильно,на Лиду,Гродно. На Барановичи -Брест. На Барановичи-Волковыск-Белосток.Вс помогательное Мозырь-Пинск-Кобрин. И в этом смысле "Багратион"-перевёрнутая "Барбаросса" для Группы армий "Центр". Немцы окружают нас западнее Минска-котёл в Налибокской пуще; мы их восточнее Минска.

Похоже что вы кроме отсутствия такта в общении с оппонентом страдаете еще и неумением читать.

1. Когда я написал про секретность, то имел ввиду оригинал штабных карт по данной операции. Их действительно нет в сети. Все что выложено - послевоенные перепечатки используемые в военных ВУЗах. Кстати и они также полусекретные.

2.Что касается загадки, то я имел ввиду вопрос о том кто является инициатором операции - Жуков, Антонов или Рокоссовский. Так сказать, кто подал идею. Аналогичные споры идут по поводу кто автор идеи немецкого прорыва через Арденны в 1940 году - Манштейн, Гудериан или фон Клюге.

3. Оригинальность вашей карты не вызывает сомнений. Вызывает сомнения правдивость информации на ней. Как я уже написал в описании немецких частей есть существенные ошибки. Чуть позже я выложу данные по истинным силам немцев.

Что касается загадки, то я имел ввиду вопрос о том кто является инициатором операции - Жуков, Антонов или Рокоссовский.

. Особенно с учетом абсолютного господства в воздухе наступающими в 41 и 44 году. Даже есть пример использования немцами ночных Хе-111 в попытках остановить наши танки днем. И сбитых естественно.

Ах сударь, прошу прощения за отсутствие у меня такта... но мой мозг так и не позволил мне не задать Вам очередной бестактный вопрос.

Жуков,Антонов имели доступ к наработкам по "северному " варианту развёртывания от 37-39 годов,первоначальный план мог быть их .Рокосовский зорким,незамыленным взглядом мог усмотреть недостающее ,очень важное звено-южную клешню. Получились классические Канны. Жуков тоже оценил....

Есть только одно существенное НО...Темпы наступления и потери....

Есть серьезное различие. 1 Прибалтийский фронт - едва ли не самый сильный фронт решает задачу по отсечению от основных сил немецких частей группы армий Север, сосредоточенных в Прибалтике. Вдобавок его сковывающие удары должны были не дать нанести немцам контрудар с севера на юг.

Что вы имеете ввиду.

Стоп. Смотрите карту замысел, выложенную Фомой.

Идея котла под Минском - чистейший экспромт, быстрая реакция на обстановку

Так ведь и в том 37-39 годах весьма усиливающаяся 3 армия ,на месте нашего из 44 года, 1 Прибалтийского фронта выполняла схожую задачу,быстро преодолевала виленский коридор и замахивалась на Вильно -Ковно-Шавли,отсекая тем самым Латвию,Эстонию от Германии. Об этом сильном крыле фронта ещё Тухачевский с матерком убеждал Шапошникова,Егорова,Уборевича.
Его усилия не пропали даром.

Немцы прошли путь от новой до старой нашей границы за 4-5 дней моторизованными корпусами ,мы за 24 дня,с 4 июля по 27-28 июля. Они от старой границы до Днепра своими ТГР за 10 дней,мы за 11. Наши потери в наступлении 44-го были несоизмеримы с таковыми же у немцев 41-ом.

А разве там изображён "замысел",а не сам ход военных действий?

Осмелюсь напомнить,глядя на цветную карту из 12 томника,что 2 Белорусский фронт не является ударным,ибо в нём нет ни одного: тк,мк, кмг и всего три общевойсковых армии.....Он отстающий и притягивающий к себе немцев,чтоб те не слишком быстро драпали...