Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"
Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Истребитель F-35B
Истребитель F-35B
Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)
Комментарий: В бою будет видно кто ис ху...		 Английские солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!
Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)
Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...		 Разведчики ВДВ в Дагестане. 1999 г
Разведчики ВДВ в Дагестане. 1999 г
Загрузил egor
(07-09-2016 00:13:13)
Комментарий: Высота Ослиное Ухо. Погиб комбат 1 ПДБ 108 ПДП 7 ВДД.




 Страниц (19): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> о санкциях , об истории санкций
Цезарь Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2016 — 20:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42
 Гот пишет:




Проблема в том, что полных материалов дела нет, не хватает нескольких начальных листов.


Не в листах дело. Расследование проводилось таким образом, чтобы всё замять и представить дело так, что царевич Дмитрий сам зарезался. Никому другое не нужно было на тот момент.
 
email

 Top
> Похожие темы: о санкциях

Античная кираса
Вопрос по истории доспеха
Загадки древних цивилизаций. Версии.
О чем свидетельствуют представленные археологические находки? о том, что мы далеко не все знаем о своей истории.
Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.
Награды
есть фото - нет истории солдата
Эвакуация промышленности
Величайшая импровизация в истории или заготовленный план?
Противостояние Московского и Литовского Княжеств
Давайте поразмышляем в жанре альтернативной истории

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2016 — 20:44
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]
 Цезарь пишет:
. Расследование проводилось таким образом, чтобы всё замять и представить дело так, что царевич Дмитрий сам зарезался. Никому другое не нужно было на тот момент
На мой взгляд, другое нужно было Годунову. после этого с позволения сказать, расследования, у Годунова начались неприятности..Царь- убийца наследника престола. Неясно мне, зачем Мария Нагая натравила толпу на предполагаемых убийц.. Для того, чтобы их не допросили?

(Отредактировано автором: 3 ноября 2016 — 20:46)
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 3 ноября 2016 — 21:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41
 Цезарь пишет:
Расследование проводилось таким образом, чтобы всё замять


Тогда к чему было 14-150 человек допрашивать? Ведь даже очные ставки устраивали допрашиваемым.
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2016 — 21:17
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Есть версия, объясняющая, почему Мария Нагая признала в самозванце своего сына и почему ей поверили. Дело в том, что по этой версии, рядом с царевичем Дмитрием всегда находился его двойник. Они даже спали в одной кровати. Именно наличие двойника в последствии, позволило Марии Нагой утверждать, что её сын чудесным образом спасся , а самозванцу называться его именем. То есть, погиб двойник..Так объясняли народу.

(Отредактировано автором: 4 ноября 2016 — 00:03)
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2016 — 14:09
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Рядом с царевичем Дмитрием постоянно находился лекарь Симон. Поляк.. Марина Мнишек в своих дневниках называла его итальягцем, но Симон , будучи врачом царевича Дмитрия, довольно часто ездил в Польшу с докладами о состоянии здоровья царевича. и, что вызывает ещё большее удивление, лекарь, находившийся рядом с царевичем не попытался оказать ему первую помощь, когда тот получил смертельное ранение. И на конспирологическую версию наводит убийство людей, на которых указала Мария Нагая сразу после смерти царевича.Россия лишилась наследника престола и сорок дней трон был пустым.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2016 — 17:30
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42
 Григорий Не я пишет:
На мой взгляд, другое нужно было Годунову. после этого с позволения сказать, расследования, у Годунова начались неприятности..Царь- убийца наследника престола. Неясно мне, зачем Мария Нагая натравила толпу на предполагаемых убийц.. Для того, чтобы их не допросили?


Вообще-то самосудом руководил брат царицы - Михаил Нагой. Руководитель следственной комиссии, боярин князь Шуйский принял ту версию гибели царевича Дмитрия, которая оказалась более приемлимой для Годунова. Кстати сказать Василий Иванович Шуйский был одним из наиболее умных и ловких политических противников Бориса годунова.

2июня 1591 года в Кремле, на высоком собрании представителей высшего духовенства дьяк Шелкалов объявил текст углического "розыска". Русская церковь устами патриарха Иова выразила согласие с выводами следственной комиссии, отметив, что "царевичу Дмитрию смерть учинилась божьим судом".
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2016 — 18:28
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]
 Цезарь пишет:
Вообще-то самосудом руководил брат царицы - Михаил Нагой. Руководитель следственной комиссии, боярин князь Шуйский принял ту версию гибели царевича Дмитрия, которая оказалась более приемлимой для Годунова. Кстати сказать Василий Иванович Шуйский был одним из наиболее умных и ловких политических противников Бориса годунова.
Мария Нагая указала на убийц и велела бить в колокол, созывая народ. и первое , что она сделала, не подбежала к няньке, державшей умирающего царевича, а схватил полено и собственноручно забила Волхову..
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2016 — 11:02
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Итак, царица Нагая обвинила в убийстве царевича людей Годунова.. Но , всё-таки, он не причастен к убийству. Можно рассмотреть вариант "заказа" другими действующими лицами.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2016 — 17:17
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Я ставлю на поляков. Улыбка ................................ ................................ .............
(Добавление)
 Цезарь пишет:
Русская церковь устами патриарха Иова выразила согласие с выводами следственной комиссии, отметив, что "царевичу Дмитрию смерть учинилась божьим судом".
И как же отнестись к расправе, учинённой во дворе монастыря. И Нагая впрямую обвинила в убийстве Бориса Годунова. А через пятнадцать лет, Василий шуйский, возглавлявший следственную комиссия, взойдя на престол, сказал, что царевич Дмитрий был убит и обвинил в убийстве всё того же Годунова.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2016 — 17:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
 Григорий Не я пишет:
Рядом с царевичем Дмитрием постоянно находился лекарь Симон. Поляк.. Марина Мнишек в своих дневниках называла его итальягцем, но Симон , будучи врачом царевича Дмитрия, довольно часто ездил в Польшу с докладами о состоянии здоровья царевича. и, что вызывает ещё большее удивление, лекарь, находившийся рядом с царевичем не попытался оказать ему первую помощь, когда тот получил смертельное ранение. И на конспирологическую версию наводит убийство людей, на которых указала Мария Нагая сразу после смерти царевича.Россия лишилась наследника престола и сорок дней трон был пустым.


Вы себе представляете тогдашние реалии? Не надо современность, переводить на 16 век. Какие доклады? Кому? Польша это не сколько государство, сколько конфедерация магнатов и шляхты, которая делала, что хотела, плюя на законы. Потом вы себе представляете тогдашние дороги и транспорт. Между Угличем и Варшавой 1500 км, на лошади ехать пару больше месяца в один конец. Если он часто уезжал в Польшу, то кто в это время лечил царевича? 3 месяца на одну поездку.

Насчет первой помощи. Да и сейчас эта рана смертельная, а тут 16 век.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2016 — 18:38
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]
 Михаил1 пишет:
. Какие доклады? Кому? Польша это не сколько государство, сколько конфедерация магнатов и шляхты, которая делала, что хотела, плюя на законы. Потом вы себе представляете тогдашние дороги и транспорт. Между Угличем и Варшавой 1500 км, на лошади ехать пару больше месяца в один конец. Если он часто уезжал в Польшу, то кто в это время лечил царевича? 3 месяца на одну поездку.
Факты есть факты. Сначала почитайте что-нибудь об этом лекаре, а потом давайте обсуждать. Симон ездил в Варшаву.. Есть дневники Марины Мнишек, в котором внимание уделено и этому врачу. И, конечно, совершенно необъяснимо то, что он даже не подошёл к умирающему царевичу. В Варшаве он бывал, может и нерегулярно. Поляки знали обо всём, что происходило и в Москве и в Угличе.
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
Да и сейчас эта рана смертельная, а тут 16 век.
А откуда вы знаете, что рана была смертельная? В следственном деле она не описана, как и орудие убийства.
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
Потом вы себе представляете тогдашние дороги и транспорт. Между Угличем и Варшавой 1500 км, на лошади ехать пару больше месяца в один конец. Если он часто уезжал в Польшу, то кто в это время лечил царевича? 3 месяца на одну поездку.
Мне здесь доказали, что проскакать верхом 660 вёрст за неполных четверо суток, используя только световой день- возможно. Так что 1500 км- не проблема, и "яма" работала бесперебойно.

(Отредактировано автором: 8 ноября 2016 — 18:49)
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2016 — 21:17
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]
Перед русско-японской войной из Москвы во Владивосток доскакал японский разведчик, верхом..Больше 6 000 км.. По пути загнал семь лошадей..Скакал чуть больше трёх месяцев.. Если кому интересно, есть фильм "История разведок: Россия и Япония".. Эта информация из фильма. Так что из Углича до Варшавы добраться-как два пальца об асфальт.
 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: санкции, история,
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
начальная военная подготовка учебник, самый современный российский танк


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история