Никто не забыт и ничто не забыто. , неизвестные герои
alexo
Отправлено: 13 мая 2013 — 22:12
старший сержант
Сообщений всего: 163
Дата рег-ции: 9.05.2013
Репутация: 2
[+]
Опер пишет:
Вы можете доказать что он там не служил? Вы можете доказать что такого боя не могло быть в принципе?
еще раз читаем источник а не выдумываем варианты
Опер пишет:
Вам какого? М18 "Хэллкат" или 57-мм штатовской безоткатки?
мортира
Опер пишет:
О как лихо. Выложил фотку неизестно чего, при этом еще и неразборчивую и тут же заявил о том что оппонент дескать не определил из какой задницы она была выковыряна.
за качество- к администрации форума, я клал в нормальном
однако
а я не вижу смысла делится с вами документами, которые добыты трудом и потом, потому как вижу ваш уровень, сорри, слабый.
вот и все, я вам показал , что есть,
вот еще
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
alexo пишет:
я сегодня как попугай повторяю одно и тоже, есть документы-советские и немецкие, в них есть четкое расписание кто и где был, не сочтите за труд перечитайте, полезно
Документов с советской стороны не, есть воспоминания даже не очевидцев. Воспоминания к разряду документов может относить только тот, кто никогда не читал учебника по источниковедению.
Из документов с немецкой стороны есть только ЖБД 4 ТД, неизвестно когда заполнявшийся. И даже в нем присутствует упоминание о заминке ТД перед Кричевым. Учитывая позорные для немцев обстоятельства боя вполне можно предположить что они просто таким образом его замаскировали.
alexo пишет:
нет, не случай- точный выстрел
ствол специально пробит танковым асом Биксом
О да. У Бикса были специальные снаряды, они когда попадали в цель то оставляли надпись: "Это сделал Бикс"
alexo пишет:
а за одно на фото посмотрите, на ширину дороги, где у некоторых запор затор
Надо быть очень большим и нахальным фантазером чтобы эти фотки, неизвестно где снятые, на голубом глазу выдавать за сделанные под Кричевом.
alexo пишет:
а я отвечу, потому как кореец герой никому не нужен...
И в очередной раз продемонстрировали абсолютное непонимание интернациональной сущности советской власти и советской пропаганды.
Если бы кореец совершил подвиг, то об этом раструбили бы еще громче: воин-интернационалист совершил подвиг в бою с врагом русского народа
А.Н.
Отправлено: 13 мая 2013 — 22:14
сержант
Сообщений всего: 89
Дата рег-ции: 13.05.2013
Репутация: 1
Опер пишет:
Сиротинин вполне мог служить после госпиталя в этой батарее
В какой этой батарее?
Вам говорят: "свидетели" письменно утверждают, что Сиротинин появился деревне в составе некой конной батареи еще 6-7 июля. Пушки Кима были еще в ж/д пути и прибыли в район Кричева лишь 12 числа.
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 13 мая 2013 — 22:20
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
alexo пишет:
еще раз читаем источник а не выдумываем варианты
Не надо словоблудить. Просто докажите что такого боя немогло быть в принципе.
А если не можете доказать, то помолчите и не пачкайте память героев.
alexo пишет:
мортира
Мортиру можно развернуть в боевой положение и в случае необходимости. Для этого останавливать танковые и пехотные части необязательно. (Добавление)
А.Н. пишет:
Вам говорят: "свидетели" письменно утверждают, что Сиротинин появился деревне в составе некой конной батареи еще 6-7 июля.
А вам говорят что свидетели за давностью лет могли и перепутать или забыть что-то. Ведь прошла целая война и еще десяток лет после нее.
alexo
Отправлено: 13 мая 2013 — 22:30
старший сержант
Сообщений всего: 163
Дата рег-ции: 9.05.2013
Репутация: 2
[+]
Опер пишет:
О да. У Бикса были специальные снаряды, они когда попадали в цель то оставляли надпись: "Это сделал Бикс"
вы клоун не иначе, это знаменитый веневский кв-1, про него столько написано всего,за него ЖК награду получил, любому, кто увлекается ВОВ о нем известно, кроме опера...
Цитата:
Мортиру можно развернуть в боевой положение и в случае необходимости. Для этого останавливать танковые и пехотные части необязательно.
не порите чушь, ей больно, это БГ, а не кино Озерова, мортира 21 М18 не переводится в транспортный поворотом, спец вы наш
Цитата:
И в очередной раз продемонстрировали абсолютное непонимание интернациональной сущности советской власти и советской пропаганды.
Кима, героя орденоносца, уволили из армии первым именно как корейца, сущность хренова...
Опер пишет:
Документов с советской стороны не, есть воспоминания даже не очевидцев. Воспоминания к разряду документов может относить только тот, кто никогда не читал учебника по источниковедению.
и еще раз, хватит клоунады, идите смотреть кино, есть ЖБД нашего полка из ЦАМО, приказы, боевые распоряжения и тд
есть документы 4 тд,
но вам клоуна их не увидеть, смотрите кино, вы мне больше не интересны в своем занудстве
Цитата:
Надо быть очень большим и нахальным фантазером чтобы эти фотки, неизвестно где снятые, на голубом глазу выдавать за сделанные под Кричевом.
не надо быть клоуном, потому как любой историк, за 5 сек поймет чей это архив, историк, но не клоун, прочтет дату-17 июля, 4 танковая дивизия,увидит 33полк
Нажмите для увеличения
прощайте, вы стали скушны
(Отредактировано автором: 13 мая 2013 — 22:34)
А.Н.
Отправлено: 13 мая 2013 — 22:31
сержант
Сообщений всего: 89
Дата рег-ции: 13.05.2013
Репутация: 1
Опер пишет:
А вам говорят что свидетели за давностью лет могли и перепутать или забыть что-то. Ведь прошла целая война и еще десяток лет после нее.
Понятно.
Свидетелям не верим.
Участникам-ветеранам тоже.
Немецкие документы вообще во всем врут.
Вопрос: а что тогда осталось? Комсомольская правда?
alexo
Отправлено: 13 мая 2013 — 22:31
старший сержант
Сообщений всего: 163
Дата рег-ции: 9.05.2013
Репутация: 2
[+]
А.Н. пишет:
Вопрос: а что тогда осталось? Комсомольская правда?
выше- кино
Опер
Отправлено: 13 мая 2013 — 22:33
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Идем дальше.
От Черикова до Кричева по шоссе 25. Немцы затратили на этот путь 9 часов. Т.е. меня хотят уверить что скорость движения немецкой танковой колонны меньше 3 км/ч?
Ведь по уверениям того же ЖБД фактически никакого сопротивления по дороге они не встретили.
Вопрос: по какой причине немцы столько времени затратили на дорогу до Кричева и что их задержало в пути? (Добавление)
alexo пишет:
вы клоун не иначе, это знаменитый веневский кв-1, про него столько написано всего,за него ЖК награду получил, любому, кто увлекается ВОВ о нем известно, кроме опера...
Сами вы клоун если верите в любую брехню битых немецких ероев.
Они в них такие меткие, храбрые и благородные
alexo пишет:
Кима, героя орденоносца, уволили из армии первым именно как корейца, сущность хренова...
Ага. Именно так в приказе на увольнение и сформулировали: "уволить так как кореец по национальности".
Доказать сможете что уволили именно за национальность, а не за к примеру бытовой алкоголизм или половую распущенность?
alexo пишет:
есть ЖБД нашего полка из ЦАМО,
О как. Интересно а откуда взялось упоминание о бое в ЖБД полка, если известно что батальон под Кричевом действовал в отрыве от него?
Не надоело еще доказуху за уши притягивать?
А.Н. пишет:
Свидетелям не верим.
Участникам-ветеранам тоже.
Немецкие документы вообще во всем врут.
Вопрос: а что тогда осталось? Комсомольская правда?
Ну вы же не верите свидетелям Мельникова, доказывающим что подвиг был. Почему в таком случае нужно верить вашим свидетелям?
А.Н.
Отправлено: 13 мая 2013 — 22:50
сержант
Сообщений всего: 89
Дата рег-ции: 13.05.2013
Репутация: 1
Опер пишет:
От Черикова до Кричева по шоссе 25. Немцы затратили на этот путь 9 часов. Т.е. меня хотят уверить что скорость движения немецкой танковой колонны меньше 3 км/ч?
1.А с чего вы взяли, что это была танковая колонна? Там танков был лишь один потрепанный 2-й батальон 35 полка в количестве 13 танков.
2. А с чего вы взяли что все это время боевая группа двигалась по шоссе?
В 22-15 немцы были в Черикове, там ждали подкрепление последний резерв усиления – 1-й батальон 33-го стрелкового полка, 740-й артиллерийский дивизион 15-см пушек, 6-ю батарею 604-го дивизиона тяжелых 21-см мортир, 69-й артполк 10-см пушек и 324-ю батарею корректировщиков. 17 июля в 3час. 15 мин. БГ выдвинулась на Кричев. В 5час.15 мин разведка обнаружила нашу оборону.
alexo
Отправлено: 13 мая 2013 — 22:55
старший сержант
Сообщений всего: 163
Дата рег-ции: 9.05.2013
Репутация: 2
[+]
А.Н.
тщ, а еще ночь и темно, но не все это понимают
Опер
Отправлено: 13 мая 2013 — 23:01
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
А.Н. пишет:
1.А с чего вы взяли, что это была танковая колонна? Там танков был лишь один потрепанный 2-й батальон 35 полка в количестве 13 танков.
Ну и что? У них от этого средняя скорость передижения упала?
А.Н. пишет:
2. А с чего вы взяли что все это время боевая группа двигалась по шоссе?
А по какой причине она должна была с него сворачивать? Ее продвижению ни кто не мешал до самой засады.
А.Н. пишет:
В 22-15 немцы были в Черикове, там ждали подкрепление последний резерв усиления – 1-й батальон 33-го стрелкового полка, 740-й артиллерийский дивизион 15-см пушек, 6-ю батарею 604-го дивизиона тяжелых 21-см мортир, 69-й артполк 10-см пушек и 324-ю батарею корректировщиков. 17 июля в 3час. 15 мин. БГ выдвинулась на Кричев. В 5час.15 мин разведка обнаружила нашу оборону.
В 02-15 немцы выдвинулись из Черикова. А в Кричев вошли только в 11 часов 30 минут, т.е. через 9 часов.
Вопрос: почему расстояние в 25 км моторизованная группа немцев преодолелаза такой большой срок? Что их задержало в дороге?
А.Н.
Отправлено: 13 мая 2013 — 23:02
сержант
Сообщений всего: 89
Дата рег-ции: 13.05.2013
Репутация: 1
Опер пишет:
Ну вы же не верите свидетелям Мельникова, доказывающим что подвиг был. Почему в таком случае нужно верить вашим свидетелям?
Потому что "свидетели" от Мельникова отрицают главное: батальон в составе 600 чел +пулеметы+пушки. А ведь не заметить такую уйму народу, просто невозможно.
Так же как и батальон просто был обязан обнаружить пушку Сиротинина (если она там была), и соответственно Сиротинин со своей стороны (если он там был) должен был выйти на контакт с бойцами батальона. Однако ничего подобного не произошло.
Кто-то из свидетелей врет и это абсолютно очевидно кто.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
