Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Крэнг,
вы можете хоть об стену убиться, но ничего не поделаете с фактами:
1. Итогом 70-летнего правления коммунистов стал окончательный развал созданной нашими предками великой империи.
2. Страну развалила верхушка КПСС, которая "вдруг" оказалась состоящей из предателей, карьеристов и бюрократов.
3. Эту верхушку единогласно "выбирали" на партийных съездах, а делегатов на эти съезды "выбирали" так называемые "честные рядовые коммунисты". Советский народ руководство КПСС не выбирал. Поэтому вся ответственность за развал СССР лежит на КПСС.
4. Защищать "советскую власть" в декабре 1991 года никто не вышел. Значит, либо все понимали, что ее фактически давно уже нет, либо она всем надоела, либо коммунисты своей "идеологической работой" успешно задавили любые проявления социальной активности. Выбирайте сами, какой вариант вас устраивает. (Только не надо историй о том, как кто-то выходил на площадь с красным флагом. В 1918 году те, кто верил в советскую власть, защищали ее по другому.)
5. На протяжении всей советской истории именно русская культура подвергалась наибольшим гонениям и цензурным запретам. Среди всех союзных республик в РСФСР был самый низкий процент людей с высшим образованием и самый низкий уровень жизни, особенно среди сельского населения. Процент русского населения в СССР постоянно снижался, рождаемость у русских уже в 70-е годы была в несколько раз меньше, чем в республиках Кавказа и Средней Азии. Уже тогда, несмотря на советскую цензуру, появились предупреждения о демографическом кризисе в России и о его возможных тяжелых последствиях для Союза (где-где, а в Генштабе и в КГБ отлично понимали, к чему это приведет).
Вы можете сколько угодно отрицать эти факты, но СССР больше нет, а новым г'усским большевикам, как и прежним, скоро придется искать убежище в странах продажной буржуазной демократии, где их права будут защищены наравне с ЛГБТ. (Впрочем, последнее с большевизмом неплохо сочетается, как наглядно показал Эдичка Лимонов.) Надеюсь, пломбированные вагоны теперь на границе вскрывают. Так что, счастливого пути в один конец. Угнетенный пролетариат в Америке, Англии и Германии ждет своих освободителей. А мы уж тут как-нибудь своим худым умишком проживем, без вашей "руководящей и направляющей"...
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
wanderer пишет:
1. Итогом 70-летнего правления коммунистов стал окончательный развал созданной нашими предками великой империи.
Большевики законсервировали развал на 70 лет. Во многом большевизм это реакция на развал империи и попытка ее сохранить. Можно обсуждать методы этой консервации и до одури спорить о том хорошо или плохо, но развал империи начался при ВП уже с весны 1917 г....А отмениили империю официально с 1 сентября 1917г....и к вашему ужасу это были не большевики.....
При всех недостатках советской модели, придется признать, что большевики пытались вернуть прежние территории.
Кстати. В Обычном, не экстремальном ( если считать большевизм экстремальным состоянием) Россия занимала до большевиков и сейчас 5-6 место в мире по экономическим показателям. По уровню жизни при большевиках ( на 1970) СССР стоял на 23 месте, США на 19......по уровню экономики СССР был вторым.....
Критичнее к своим предпочтениям стоит быть, критичнее....... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Крэнг
Отправлено: 28 июля 2016 — 16:33
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
wanderer пишет:
вы можете хоть об стену убиться, но ничего не поделаете с фактами:
Не буду я ни обо что убиваться.
wanderer пишет:
1. Итогом 70-летнего правления коммунистов стал окончательный развал созданной нашими предками великой империи.
Какими предками то wanderer? Николаем-II что ли? Вы чутка попутали. Если так считать, то большевики смогли на 70 лет отсрочить этот развал.
wanderer пишет:
2. Страну развалила верхушка КПСС, которая "вдруг" оказалась состоящей из предателей, карьеристов и бюрократов.
Почему "вдруг"? Настоящих коммунистов (кто понимал что такое коммунизм вообще и как он работает) кого убило в годы ВОВ, кто сам ушел по старости. Их место постепенно заняли карьеристы, сынки, просто люди считающие себя коммунистами, но не понимающие что такое коммунизм wanderer. В общем люди - носители сугубо капиталистического сознания.
wanderer пишет:
3. Эту верхушку единогласно "выбирали" на партийных съездах, а делегатов на эти съезды "выбирали" так называемые "честные рядовые коммунисты". Советский народ руководство КПСС не выбирал.
Народ выбирал Советы народных депутатов. А далее по иерархии. Генсек не был царем wanderer. Его могли снять как сняли Хрущева. Это и была подлинная демократия.
wanderer пишет:
4. Защищать "советскую власть" в декабре 1991 года никто не вышел.
Вышли, но мало wanderer. Потому что сам народ уже давно был заражен идеей американской мечты и хотел в капитализм. Отрезвление наступило несколько позже.
wanderer пишет:
5. На протяжении всей советской истории именно русская культура подвергалась наибольшим гонениям и цензурным запретам.
Что за чушь? Каким же?
wanderer пишет:
Среди всех союзных республик в РСФСР был самый низкий процент людей с высшим образованием
Че правда что ли? Даже меньше чем в РИ наверное их было да wanderer? В которой даже начального образования для "быдла" не предусматривалось вовсе.
wanderer пишет:
А мы уж тут как-нибудь своим худым умишком проживем, без вашей "руководящей и направляющей"...
Да да да - вы опять стали рабами и вы празднуете это. Празднуйте - дело ваше. Чуть позже будете праздновать окончательный развал России под НАТО-вскими бомбами. На Украине, на Донбассе так уже начали "праздновать", в 2014-м. Сидя по подвалам. Вы как некогда крестьяне воевавшие за белогвардейцев. Они были в РИ рабами, холопами и смердами. И воевали за то, что бы опять стать рабами. Вы как в поэме Некрасова "Кому на Руси жить хорошо", когда самый чмошный слуга и смерд после пира бояр, залез на помойку и съел там все объедки с праздничного стола. А потом страшно гордился перед такими же лапотниками, что заразился барской болезнью. Если мозгов нет wanderer - никакие большевики ничего сделать не смогут. В 1917-м народ понимал что к чему. Сейчас забыли. Ни че -вспомните.
(Отредактировано автором: 28 июля 2016 — 16:34)
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 28 июля 2016 — 16:47
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Крэнг пишет:
А с коммунистами тоже так Опер? Есть какие директивы на этот счет?
Директив нет. Есть закон "О войсках национальной гвардии РФ", там все написано.
Хотя, пока я был в отпуске может уже и директивы появились, не знаю. На службу выйду - доведут.
Гот
Отправлено: 28 июля 2016 — 16:54
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Крэнг пишет:
В общем люди - носители сугубо капиталистического сознания.
При "капитализме" Россия жила довольно короткий период, учитывая то, что лишь в 1861 году было отменено крепостное право. В 1917 году пролетариат составлял лишь около 11%.
Ну и откуда взялось это "капиталистическое сознание" на 71-м году Советской власти (я беру за точку перемен именно 1988-й год, а не 1991-й)? Это в стране, где практически уже несколько поколений поголовно прошли через пионерские организации и комсомол?
Может быть всё значительно проще? Может быть это "коммунистическое сознание" - пустышка, которая сдулась, т.к. социалистический строй не мог обеспечить своих граждан самым необходимым, заставляя людей жить в вечном дефиците элементарных вещей и продуктов?
Опер
Отправлено: 28 июля 2016 — 16:56
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
wanderer пишет:
1. Итогом 70-летнего правления коммунистов стал окончательный развал созданной нашими предками великой империи.
"Это не есть факт, мсье Дюк"(с)
За 70 лет правления коммунистов нищая, отсталая, аграрная империя, по сути бывшая сырьевой колонией развитых стран, чьи экономика и финансы на 70% контролировались иностранцами, превратилась во вторую в мире супердержаву, фактически в одиночку сумевшую выстоять против объединенной Европы и победить.
Вот это - факт.
wanderer пишет:
2. Страну развалила верхушка КПСС, которая "вдруг" оказалась состоящей из предателей, карьеристов и бюрократов.
И это не есть факт.
Участие в развале страны приняла только часть партийной элиты, состоявшая из членов партии, вступивших в нее только ради удовлетворения своих карьерных и мещанских амбиций. А возможным это для них стало по причине уничтожения механизма самоочищения партии от подобной плесени, проведенного Хрущевым.
wanderer пишет:
5. На протяжении всей советской истории именно русская культура подвергалась наибольшим гонениям и цензурным запретам.
А это вообще откровенный бред, а не факт. Писать о гонениях и цензурном запрете на русскую культуру в стране, в которой многомиллионными тиражами печатались произведения именно русской классики, издавались и переиздавались произведения русских композиторов, художников, скульптуров и т.п. может только человек, сам в СССР никогда не живший. (Добавление)
Гот пишет:
А мы говорим именно о расправе, частью плана большевиков по полному искоренению монархии и православия как идеологической основы госстроя в России.
Если не сложно, то озвучьте пжлста программный документ РСДРП(б), в котором бы излагался сей коварный план?
Крэнг
Отправлено: 28 июля 2016 — 17:05
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Гот пишет:
В 1917 году пролетариат составлял лишь около 11%.
3% Гот. 3% всего. А не 11. 11% это все вместе те, кто НЕ крестьяне.
Гот пишет:
Ну и откуда взялось это "капиталистическое сознание"
Оно не откуда не взялось. Оно плавно примерно с начала 70-х начало вымещать социалистическое сознание Гот. Капиталистическое сознание или социалистическое сознание это в данном контексте все суть есть организация общества. Так вот социалистическое сознание это организация высокоразвитых форм человеческого социума. Его надо строить Гот - долго и кропотливо. Капиталистическое сознание это по сути естественное звериное сознание хомо-сапиенсов. Именно так организованы звери в лесу. Волки. Пауки в банке. Имеется ввиду чистый липертарианский анархо-капитализм. Его не надо строить Гот. Достаточно разрушить социум и он сам придет как естественный инстинкт.
wanderer пишет:
Среди всех союзных республик в РСФСР был самый низкий процент людей с высшим образованием
Я же говорю wanderer - вы необъективны от слова совсем. В СССР вас не устраивает слишком низкий по вашему мнению процент населения с высшим образованием, хотя Советское образование было передовым в мире. А вот в РИ которой вы поете дифирамбы о "росте, развитии и процветании" 90% граждан ведь и начального образования не имело. Даже просто читать и писать не умели wanderer. Там речь шла просто о элементарной грамотности wanderer. Из 20 человек полтора умели читать и один худе-бедно писать. Это только в фильмах Михалкова (где он всегда или царь, или дворянин, или полководец) там каждый второй крестьянин свободно изъясняется на французском и знает как подать даме руку.
(Отредактировано автором: 28 июля 2016 — 17:16)
Волкон
Отправлено: 28 июля 2016 — 17:06
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mischuta69 пишет:
Вот не прислонил к стенке Хрущева с Микояном , а надо было.
Продолжим прислонять: Жуков, Кирпонос, Тюленев, Мерецков, добьём уж и Рокоссовско ГУЛАГЕ, что б не завидовать ему по бабской линии потом. Ох, там ещё сотни ,если не тысячи кого не успели прислонить? Всех не перечислишь. А не забыть бы и ещё одного Ильича стрельнуть- застойного, со всем его политбюро. (Добавление)
Опер пишет:
За 70 лет правления коммунистов нищая, отсталая, аграрная империя, по сути бывшая сырьевой колонией развитых стран, чьи экономика и финансы на 70% контролировались иностранцами, превратилась во вторую в мире супердержаву, фактически в одиночку сумевшую выстоять против объединенной Европы и победить.
Вот это - факт.
И аминь ...Как в том еврейском анекдоте "...умерла так умерла,чего ты разрылась". (Добавление)
Крэнг пишет:
Так вот социалистическое сознание это организация высокоразвитых форм человеческого социума. Его надо строить Гот - долго и кропотливо. Капиталистическое сознание это по сути естественное звериное сознание хомо-сапиенсов.
Советское бес-сознание так и называется гомо -советикус. Стивкина процитировать могу в его презрении к этому болвану-"совку." Так что это чудо-Юлинское у вас на лбу проштамповано. А у оперетчного на его фуре энкавэдэшника.
И вообще кто у вас совков сегодня -Ленин, кто Троцкий, кто Свердлов ,а кто Джуга швили? Ведь без них вы не туды и не сюды просто- онанисты.
Крэнг
Отправлено: 28 июля 2016 — 17:35
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Волкон пишет:
Советское бес-сознание так и называется гомо -советикус. Стивкина процитировать могу в его презрении к этому болвану-"совку." Так что это чудо-Юлинское у вас на лбу проштамповано. А у оперетчного на его фуре энкавэдэшника.
И вообще кто у вас совков сегодня -Ленин, кто Троцкий, кто Свердлов ,а кто Джуга швили? Ведь без них вы не туды и не сюды просто- онанисты.
Уймись же зомбушко. У тебя же язык уже заплетается. А все мелешь и мелешь чепуху всякую. Аки черт из табакерки.
Гот
Отправлено: 28 июля 2016 — 17:40
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Уж не знаю как они считали, т.к. я раньше тоже считал, что явно не могло быть больше 5%, т.к. в 1913 году было всего лишь 4.2 млн пролетариев.
Крэнг пишет:
Оно не откуда не взялось. Оно плавно примерно с начала 70-х начало вымещать социалистическое сознание
Прям пелевинский текст. Но "ничто" не может вытеснить "что-то".
Крэнг пишет:
социалистическое сознание это организация высокоразвитых форм человеческого социума
Опять странность. Получается, что с момента 1917 года это сознание должно было постепенно, но расти, а до этого Вы сами же писали, что оно наоборот выхоластилось до такой степени, что все носители коммунистического сознания повымерали как мамонты.
Крэнг пишет:
Капиталистическое сознание это по сути естественное звериное сознание хомо-сапиенсов.
По большому счёту Вы правы. Фрейд уж точно с Вами спорить бы не стал.
Но есть факторы "капиталистического сознания", которые ограничивают его звериную основу. Это мораль и закон. Оба этих фактора являются неотъемлемой частью "капиталистического общества". Именно поэтому это общество и устойчиво.
Святослав
Отправлено: 28 июля 2016 — 17:47
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Волкон пишет:
Советское бес-сознание так и называется гомо -советикус. Стивкина процитировать могу в его презрении к этому болвану-"совку." Так что это чудо-Юлинское у вас на лбу проштамповано. А у оперетчного на его фуре энкавэдэшника.
И вообще кто у вас совков сегодня -Ленин, кто Троцкий, кто Свердлов ,а кто Джуга швили? Ведь без них вы не туды и не сюды просто- онанисты.
робот ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Крэнг
Отправлено: 28 июля 2016 — 17:51
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Гот пишет:
Прям пелевинский текст. Но "ничто" не может вытеснить "что-то".
Оно изначально присутствует у младенца так скажем. А до социалистического еще надо допереть. Но вместе с тем социалистический социум организован гораздо более совершенно и решает все проблемы и задачи общества и в конечном итоге каждого конкретного индивида. Просто многие не могут это понять. В общем у большевиков должен был быть механизм отбора нужных людей в руководящую и направляющую партию КПСС. Без этого отбора все дело очень быстро загнулось.
Гот пишет:
Опять странность. Получается, что с момента 1917 года это сознание должно было постепенно, но расти, а до этого Вы сами же писали, что оно наоборот выхоластилось до такой степени, что все носители коммунистического сознания повымерали как мамонты.
Как раз нет. Еще Сталин говорил что с ростом благосостояния мещанское сознание только провоцируется. В 1917-м доведенный знатью до ручки народ без штанов понимал зачем все это нужно Гот. А сытый, комфортный и перекормленный в 1980-м уже нет.
Гот пишет:
Это мораль и закон.
Мораль и закон к понятию капитализм не относятся Гот. Как таковой "морали" в истинном анархо-капитализме нет. Можно быть любой скотиной и использовать все средства для достижения личных целей. Так же как у зверей в лесу. А закон при капитализме как известно "что дышло".
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
