Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mischuta69 пишет:
Попробовал бы кто-то сотворить подобное году в 1984. Посмотрел бы я , много от таких реформаторов осталось бы.
Это Вы случайно такой год поставили в свой текст? Наверное не подумав ,что при коммунистах вас за "1984" стёрли бы в лагерную пыль. Хотите "пятиминутку ненависти" проведём все вместе? За мной ведь не заржавеет: (Добавление)
И вот из большого телекрана в стене вырвался отвратительный вой и скрежет – словно запустили какую-то чудовищную несмазанную машину. От этого звука вставали дыбом волосы и ломило зубы. Ненависть началась.
Как всегда, на экране появился враг народа Эммануэль Голдстейн. Зрители зашикали. Маленькая женщина с рыжеватыми волосами взвизгнула от страха и омерзения. Голдстейн, отступник и ренегат, когда-то, давным-давно (так давно, что никто уже и не помнил когда), был одним из руководителей партии, почти равным самому Старшему Брату, а потом встал на путь контрреволюции, был приговорен к смертной казни и таинственным образом сбежал, исчез. Программа двухминутки каждый день менялась, но главным действующим лицом в ней всегда был Голдстейн. Первый изменник, главный осквернитель партийной чистоты. Из его теорий произрастали все дальнейшие преступления против партии, все вредительства, предательства, ереси, уклоны. Неведомо где он все еще жил и ковал крамолу: возможно, за морем, под защитой своих иностранных хозяев, а возможно – ходили и такие слухи, – здесь, в Океании, в подполье.
Уинстону стало трудно дышать. Лицо Голдстейна всегда вызывало у него сложное и мучительное чувство. Сухое еврейское лицо в ореоле легких седых волос, козлиная бородка – умное лицо и вместе с тем необъяснимо отталкивающее; и было что-то сенильное в этом длинном хрящеватом носе с очками, съехавшими почти на самый кончик. Он напоминал овцу, и в голосе его слышалось блеяние. Как всегда, Голдстейн злобно обрушился на партийные доктрины; нападки были настолько вздорными и несуразными, что не обманули бы и ребенка, но при этом не лишенными убедительности, и слушатель невольно опасался, что другие люди, менее трезвые, чем он, могут Голдстейну поверить. Он поносил Старшего Брата, он обличал диктатуру партии. Требовал немедленного мира с Евразией, призывал к свободе слова, свободе печати, свободе собраний, свободе мысли; он истерически кричал, что революцию предали, – и все скороговоркой, с составными словами, будто пародируя стиль партийных ораторов, даже с новоязовскими словами, причем у него они встречались чаще, чем в речи любого партийца. И все время, дабы не было сомнений в том, что стоит за лицемерными разглагольствованиями Голдстейна, позади его лица на экране маршировали бесконечные евразийские колонны: шеренга за шеренгой кряжистые солдаты с невозмутимыми азиатскими физиономиями выплывали из глубины на поверхность и растворялись, уступая место точно таким же. Глухой мерный топот солдатских сапог аккомпанировал блеянию Голдстейна.
Ненависть началась каких-нибудь тридцать секунд назад, а половина зрителей уже не могла сдержать яростных восклицаний. Невыносимо было видеть это самодовольное овечье лицо и за ним – устрашающую мощь евразийских войск; кроме того, при виде Голдстейна и даже при мысли о нем страх и гнев возникали рефлекторно. Ненависть к нему была постояннее, чем к Евразии и Остазии ибо, когда Океания воевала с одной из них, с другой она обыкновенно заключала мир. Но вот что удивительно: хотя Голдстейна ненавидели и презирали все, хотя каждый день, по тысяче раз на дню, его учение опровергали, громили, уничтожали, высмеивали как жалкий вздор, влияние его нисколько не убывало. Все время находились новые простофили, только и дожидавшиеся, чтобы он их совратил. Не проходило и дня без того, чтобы полиция мыслей не разоблачала шпионов и вредителей, действовавших по его указке. Он командовал огромной подпольной армией, сетью заговорщиков, стремящихся к свержению строя. Предполагалось, что она называется Братство. Поговаривали шепотом и об ужасной книге, своде всех ересей, – автором ее был Голдстейн, и распространялась она нелегально. Заглавия у книги не было. В разговорах о ней упоминали – если упоминали вообще – просто как о книге. Но о таких вещах было известно только по неясным слухам. Член партии по возможности старался не говорить ни о Братстве, ни о книге.
Ко второй минуте ненависть перешла в исступление. Люди вскакивали с мест и кричали во все горло, чтобы заглушить непереносимый блеющий голос Голдстейна. Маленькая женщина с рыжеватыми волосами стала пунцовой и разевала рот, как рыба на суше. Тяжелое лицо О’Брайена тоже побагровело. Он сидел выпрямившись, и его мощная грудь вздымалась и содрогалась, словно в нее бил прибой. Темноволосая девица позади Уинстона закричала: «Подлец! Подлец! Подлец!» – а потом схватила тяжелый словарь новояза и запустила им в телекран. Словарь угодил Голдстейну в нос и отлетел. Но голос был неистребим. В какой-то миг просветления Уинстон осознал, что сам кричит вместе с остальными и яростно лягает перекладину стула. Ужасным в двухминутке ненависти было не то, что ты должен разыгрывать роль, а то, что ты просто не мог остаться в стороне. Какие-нибудь тридцать секунд – и притворяться тебе уже не надо. Словно от электрического разряда, нападали на все собрание гнусные корчи страха и мстительности, исступленное желание убивать, терзать, крушить лица молотом: люди гримасничали и вопили, превращались в сумасшедших. При этом ярость была абстрактной и ненацеленной, ее можно было повернуть в любую сторону, как пламя паяльной лампы. И вдруг оказывалось, что ненависть Уинстона обращена вовсе не на Голдстейна, а, наоборот, на Старшего Брата, на партию, на полицию мыслей; в такие мгновения сердцем он был с этим одиноким осмеянным еретиком, единственным хранителем здравомыслия и правды в мире лжи. А через секунду он был уже заодно с остальными, и правдой ему казалось все, что говорят о Голдстейне. Тогда тайное отвращение к Старшему Брату превращалось в обожание, и Старший Брат возносился над всеми – неуязвимый, бесстрашный защитник, скалою вставший перед евразийскими ордами, а Голдстейн, несмотря на его изгойство и беспомощность, несмотря на сомнения в том, что он вообще еще жив, представлялся зловещим колдуном, способным одной только силой голоса разрушить здание цивилизации.
Дж. Оруэлл "1984".
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Юнкер пишет:
Николая II не как государя, а как обычного человека, который добровольно принял мученнеческую смерть.
Так он и как обычный человек абсолютно не достоин именоваться святым. Поскольку святые с бесами не общаются, а он и его семейство общалось с ними ежедневно.
Что касается мученической смерти то в чем это проявилось? Его пытали перед казнью? Пятки поджарвали, зубы напильником спиливали? Его тупо расстреляли, причем он до последнего момента даже не понимал что с ни собираются сделать. И в чем же мученивество состояло-то?
Еще раз: запись Романова в святые - обычный политический ход с целью консолидировать разобщенные силы русофобствующей эмиграции в борьбе с русским народом. Ничего другого за этим шагом не кроется и никакой иной подоплеки нет и никогда не было. (Добавление)
Alexis пишет:
Вы явно не в теме.
Да где уж нам уж выйти замуж...
Alexis пишет:
Советую пересмотреть два видео, которые я здесь публиковал. Там чётко изложена позиция церкви по этому поводу.
В следующий раз ссылайтесь сразу на журналы "Посев", "Сигнал" и газету "Фолькишер беобахтер". По уровню "правды" они ничем бездельникам из РПЦ не уступают. (Добавление)
wanderer пишет:
Опер,
загляните на страничку Назгула в Самиздате, там очень красочно описано, что ждет в СССР-2 именно таких как вы. А либерасты - это те, кому вы и вам подобные верно служите. В моем роду ни большевистских комиссаров ни финансистов нет. Зато есть казаки, кочегары, слесари... Простые русские люди, очень похожие на тех, о ком писал Шукшин. В начальники не лезли, перед начальством не заискивали. На труде таких людей Союз и держался. И никакого "блата" моя семья, в отличие от "коммунистов" никогда не имела и иметь не хотела. Так что все мимо, и в лужу вы сели сами. Там вам и место.
Сей словестный понос предназначен только для того, чтобы попытаться сохранить лицо в проигранном споре.
Волкон
Отправлено: 29 июля 2016 — 10:28
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Самым большим удовольствием в жизни Уинстона была работа. В основном она состояла из скучных и рутинных дел, но иногда попадались такие, что в них можно было уйти с головой, как в математическую задачу, – такие фальсификации, где руководствоваться ты мог только своим знанием принципов ангсоца и своим представлением о том, что желает услышать от тебя партия. С такими задачами Уинстон справлялся хорошо. Ему даже доверяли уточнять передовицы «Таймс», писавшиеся исключительно на новоязе. Он взял отложенный утром четвертый листок:
таймс 3.12.83 минусминус изложен наказ с. б. упомянуты нелица переписать сквозь наверх до подшивки.
На староязе (обычном английском) это означало примерно следующее:
В номере «Таймс» от 3 декабря 1983 года крайне неудовлетворительно изложен приказ Старшего Брата по стране; упомянуты несуществующие лица. Перепишите полностью и представьте ваш вариант руководству до того, как отправить в архив.
Уинстон прочел ошибочную статью. Насколько он мог судить, большая часть приказа по стране посвящена была похвалам ПКПП – организации, которая снабжала сигаретами и другими предметами потребления матросов на плавающих крепостях. Особо выделен был некий товарищ Уидерс, крупный деятель внутренней партии – его наградили орденом «За выдающиеся заслуги» 2-й степени.
Тремя месяцами позже ПКПП внезапно была распущена без объявления причин. Судя по всему, Уидерс и его сотрудники теперь не в чести, хотя ни в газетах, ни по телекрану сообщений об этом не было.
Тоже ничего удивительного: судить и даже публично разоблачать политически провинившегося не принято. Большие чистки, захватывавшие тысячи людей, с открытыми процессами предателей и мыслепреступников, которые жалко каялись в своих преступлениях, а затем подвергались казни, были особыми спектаклями и происходили раз в несколько лет, не чаще. А обычно люди, вызвавшие неудовольствие партии, просто исчезали, и о них больше никто не слышал. И бесполезно было гадать, что с ними стало. Возможно, что некоторые даже оставались в живых. Так в разное время исчезли человек тридцать знакомых Уинстона, не говоря о его родителях.
"1984"
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилосьЗарегистрироваться!
mi621
Отправлено: 29 июля 2016 — 10:29
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Alexis пишет:
Чётко указано за какое поведение после отречения канонизировали Николая.
А какое такое особое поведение? Даже любопытно. Имел бы мужество и решительность - сохранил бы власть. Имел бы возможность уехать - уехал бы. Но он не имел ни того, ни другого. Жил "на авось".
Волкон пишет:
Это вы изволили нам напомнить о том как Жрущь скинул с балкона святого Сталина вместе с выводком .
Я изволил указать то, что указал. Дальше Ваши обычные теории и параллели. Могу повторить - лучшее оружие по устранению потенциального конкурента в борьбе за власть, это его физическое уничтожение, вместе с ближним, а, по возможности, со всем его окружением. С последующим очернением. И моралью в этом никто и никогда не замудрялся.
Какая контора (РПЦ) - такой и святой. "По Сеньке шапка".
(Отредактировано автором: 29 июля 2016 — 10:46)
Опер
Отправлено: 29 июля 2016 — 10:30
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Самым большим удовольствием в жизни Уинстона была работа. В основном она состояла из скучных и рутинных дел, но иногда попадались такие, что в них можно было уйти с головой, как в математическую задачу, – такие фальсификации, где руководствоваться ты мог только своим знанием принципов ангсоца и своим представлением о том, что желает услышать от тебя партия. С такими задачами Уинстон справлялся хорошо. Ему даже доверяли уточнять передовицы «Таймс», писавшиеся исключительно на новоязе. Он взял отложенный утром четвертый листок:
таймс 3.12.83 минусминус изложен наказ с. б. упомянуты нелица переписать сквозь наверх до подшивки.
На староязе (обычном английском) это означало примерно следующее:
В номере «Таймс» от 3 декабря 1983 года крайне неудовлетворительно изложен приказ Старшего Брата по стране; упомянуты несуществующие лица. Перепишите полностью и представьте ваш вариант руководству до того, как отправить в архив.
Уинстон прочел ошибочную статью. Насколько он мог судить, большая часть приказа по стране посвящена была похвалам ПКПП – организации, которая снабжала сигаретами и другими предметами потребления матросов на плавающих крепостях. Особо выделен был некий товарищ Уидерс, крупный деятель внутренней партии – его наградили орденом «За выдающиеся заслуги» 2-й степени.
Тремя месяцами позже ПКПП внезапно была распущена без объявления причин. Судя по всему, Уидерс и его сотрудники теперь не в чести, хотя ни в газетах, ни по телекрану сообщений об этом не было.
Тоже ничего удивительного: судить и даже публично разоблачать политически провинившегося не принято. Большие чистки, захватывавшие тысячи людей, с открытыми процессами предателей и мыслепреступников, которые жалко каялись в своих преступлениях, а затем подвергались казни, были особыми спектаклями и происходили раз в несколько лет, не чаще. А обычно люди, вызвавшие неудовольствие партии, просто исчезали, и о них больше никто не слышал. И бесполезно было гадать, что с ними стало. Возможно, что некоторые даже оставались в живых. Так в разное время исчезли человек тридцать знакомых Уинстона, не говоря о его родителях.
"1984"
Прекрасное описание жизни американского общества периода маккартизма.
Юнкер
Отправлено: 29 июля 2016 — 10:35
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Опер пишет:
Еще раз: запись Романова в святые - обычный политический ход с целью консолидировать разобщенные силы русофобствующей эмиграции в борьбе с русским народом. Ничего другого за этим шагом не кроется и никакой иной подоплеки нет и никогда не было.
Николай II был канонизирован в соответствии с решением Архиерейского Собора Русской Православной Церкви от 20 августа 2000. Вместе с ним были канонизированны императрица Александра Федоровна, цесаревич Алексей, царевны Ольга, Татьяна, Мария и Анастасия. Они были причисленны к к лику святых новомучеников и исповедников Российских, явленных и неявленных. ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
Волкон
Отправлено: 29 июля 2016 — 10:40
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Да где уж нам уж выйти замуж...
В трехлетнем возрасте товарищ Опер отказался от всех игрушек, кроме барабана, автомата и вертолета. Шести лет – в виде особого исключения – был принят в разведчики; в девять стал командиром отряда. Одиннадцати лет от роду, услышав дядин разговор, уловил в нем преступные идеи и сообщил об этом в полицию мыслей. В семнадцать стал районным руководителем Молодежного антиполового союза. В девятнадцать изобрел гранату, которая была принята на вооружение министерством мира и на первом испытании уничтожила взрывом тридцать одного евразийского военнопленного. Двадцатитрехлетним погиб на войне. Летя над Индийским океаном с важными донесениями, был атакован вражескими истребителями, привязал к телу пулемет, как грузило, выпрыгнул из вертолета и вместе с донесениями и прочим ушел на дно; такой кончине, сказал Старший Брат, можно только завидовать. Старший Брат подчеркнул, что вся жизнь товарища Крэнга была отмечена чистотой и целеустремленностью. Товарищ Стивкин не пил и не курил, не знал иных развлечений, кроме ежедневной часовой тренировки в гимнастическом зале; считая, что женитьба и семейные заботы несовместимы с круглосуточным служением долгу, он дал обет безбрачия. Он не знал иной темы для разговора, кроме принципов ангсоца, иной цели в жизни, кроме разгрома евразийских полчищ и выявления шпионов, вредителей, мыслепреступников и прочих изменников.
Юнкер
Отправлено: 29 июля 2016 — 10:41
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Опер пишет:
Что касается мученической смерти то в чем это проявилось? Его пытали перед казнью? Пятки поджарвали, зубы напильником спиливали? Его тупо расстреляли, причем он до последнего момента даже не понимал что с ни собираются сделать. И в чем же мученивество состояло-то?
Николай II говорил: „Быть может, необходима искупительная жертва для спасения России: я буду этой жертвой — да свершится воля Божия!“ То есть человек добровольно обрекал себя на муки и лишения. ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
Опер
Отправлено: 29 июля 2016 — 10:41
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Юнкер пишет:
Николай II был канонизирован в соответствии с решением Архиерейского Собора Русской Православной Церкви от 20 августа 2000.
Плохо историю знаете.
Семейство Николашки Кровавого было записано в "святые"с начала в 1938 году Сербской православной церковью (явно русские эмигранты, осевшие в Югославии, постарались), в 1981 году - ЗРПЦ, а в 2000 году эту глупость по политическим причинам навязали и московской патриархии.
Профессор МДА А. И. Осипов: «Ни святой Патриарх Тихон, ни святой митрополит Петроградский Вениамин, ни святой митрополит Крутицкий Пётр, ни святой митрополит Серафим (Чичагов), ни святой архиепископ Фаддей, ни святой архиепископ Иларион (Троицкий), который, без сомнения, вскоре будет причислен к лику святых, ни другие ныне прославленные нашей Церковью иерархи, новомученики, знавшие значительно больше и лучше, чем мы теперь, личность бывшего Царя — никто из них ни разу не высказал мысли о нём, как святом страстотерпце (а в то время об этом ещё можно было заявить во весь голос)»
mi621
Отправлено: 29 июля 2016 — 10:43
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Юнкер пишет:
Николай II был канонизирован в соответствии с решением Архиерейского Собора Русской Православной Церкви от 20 августа 2000. Вместе с ним были канонизированны императрица Александра Федоровна, цесаревич Алексей, царевны Ольга, Татьяна, Мария и Анастасия. Они были причисленны к к лику святых новомучеников и исповедников Российских, явленных и неявленных.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Юнкер пишет:
Николай II говорил: „Быть может, необходима искупительная жертва для спасения России: я буду этой жертвой — да свершится воля Божия!“ То есть человек добровольно обрекал себя на муки и лишения.
Да-да. И так он, бедняжка, весь измучился, прогуливаясь по саду в Тобольске и развлекаясь колкой дров. Прям ни кушать ни гадить не мог от мучений.
Вроде в XXI веке живем, однако остаются еще наивные люди, которым мозги начисто отсушила средневековая пропаганда бородатых проходимцев в рясах...
STiv
Отправлено: 29 июля 2016 — 10:46
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Кстати, господа спорщики. Напомните, а что там с признанием РПЦ останков Николая? Я как то последнее время не следил. Признали или нет? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.